Это произошло в городе Лионе в консистории папы Иннокентия IV в присутствии кардиналов римской курии, желавших услышать от него новости и обо многом предстоящем. Сие я услышал из уст брата Уго, и, как услышал, так и описал.

И когда я высказал ему свое удивление двумя обстоятельствами, а именно: как кардиналы терпеливо выслушивали его, произносившего столь много слов против них, и как они могли, если бы умели, привести его в смущение цитатами из Библии и полнотой своей власти; он отвечал, что кардиналы не смогли этого сделать по двум причинам: «Во-первых, из-за верховного понтифика, на чью помощь и смелость я положился. Ведь верховный понтифик послал за мной, и, когда кардиналы собрались в консистории и я стоял среди них, он сказал мне: "Мы наслышаны о тебе, что ты великий клирик и хороший человек и спиритуал. Но мы слышали иг о том, что ты преемник аббата Иоахима в пророчестве и великий иоахимит. "Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать все, что повелено тебе от Бога", Деян 10, 33. Вот почему, если есть у тебя какое-либо слово наставления, скажи его нам и разъясни, ибо "позволяется тебе говорить за себя", Деян 26, 1. "Ибо известно нам, что об этом учении везде спорят", Деян 28, 22". Тогда я сказал в ответ: " «Я не пророк /f. 306b/ и не сын пророка» (Ам 7, 14), но верю пророкам.

Если же вы желаете, чтобы я говорил перед вами, обещайте мне терпеливо выслушать слова мои до конца и "жив Господь! я изреку то, что скажет мне Господь" (3 Цар 22, 14), я не произнесу речь обработанную и правильную, не буду говорить вам лестное и предсказывать вам приятное[947], но коснусь "гор, и воздымятся" (Пс 143, 5). Ибо "рассыплет Бог кости тех, кто угождает людям[948]; они будут постыжены, потому что Бог отверг их" (Пс 52, 6). Посему апостол Павел говорит, что в этом он не был виновен, Гал 1, 10. "Если бы я, – сказал он, – и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым". Также Иеремия, оплакивая разрушение города Иерусалима, приписывает гибель города угодливости пророков и замалчиванию правды, Плач 2, 14: "Пророки твои провещали тебе пустое и ложное и не раскрывали твоего беззакония, чтобы отвратить твое пленение, и изрекали тебе откровения ложные и приведшие тебя к изгнанию". Но "к кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им. Поэтому я преисполнен яростью Господнею", Иер 6, 10–11". Тогда папа сказал: " «Побеседуй с землею, и наставит тебя» (Иов 12, 8), и не опускай ни слова из того, что Господь вложит в уста твои, ибо мы терпеливо будем слушать тебя до конца". Затем начали говорить кардиналы, восклицая с презрением: "Какого рода новости у этого человека?" И вот я, выбрав назидание и начало из темы, то есть из слова "новости", которое они мне сами дали, пошел вслед за словами, которые дал мне Господь. Ведь Он Сам сказал: "Ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить, ни противостоять все, /f. 306c/ противящиеся вам", Лк 21, 15. И еще: "Открой уста твои, и Я наполню их" (Пс 80, 11). И еще: "Господь даст провозвестникам слово великой силы[949]. ... И Он дает гласу Своему глас силы" (Пс 67, 12, 34)». А речь, произнесенную братом Уго в присутствии папы и кардиналов, я вполне добросовестно изложил выше.

Но когда я сказал ему, что кардиналы могли легко привести его в замешательство, если бы сказали: «И глупец, когда молчит, может показаться мудрым, и затворяющий уста свои – благоразумным», Притч 17, 28. И еще, Притч 26, 10[950]: «Суд устанавливает причины, и кто заставляет замолчать глупого, тот утишает распрю». «И кардиналы могли сказать папе, чтобы он привел вам одно наставление, Притч 19, 25: "Если ты накажешь кощунника, то и простой сделается благоразумным". И еще, Притч 21, 11: "Когда наказывается кощунник, простой делается мудрым". И что для апостолов не было ничего лучшего, чем их избиение, как читаем в Деяниях апостолов, 5, 41; еще папа мог напомнить слова Исаии, 47, 3: "Совершу мщение и не пощажу никого"». И брат Уго сказал мне в ответ: «Если бы он дал мне наставление, я тотчас принял бы его и сказал бы: "Наставление Твое окончательно исправило меня, и наставление Твое само научит меня" (Пс 17, 36)[951]. И еще, Деян 5, 41: "Они же (апостолы. – Прим. пер.) пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие"».

И еще брат Уго сказал мне, что у кардиналов не было возможности его посрамить, как потому, что папа разрешил ему говорить все, что он пожелает, и обещал защитить его, так и потому, что «рука Господня была на» нем (Иез 3, 14), и Господь говорит, Иер 1, 17–19: «А ты препояшь чресла твои, и встань, и скажи им все, что Я повелю тебе; не малодушествуй пред ними, чтобы Я не поразил тебя в глазах их. И вот, Я поставил тебя ныне укрепленным городом и железным столбом и /f. 306d/ медною стеною на всей этой земле, против царей Иуды, против князей его, против священников его и против народа земли сей. Они будут ратовать против тебя, но не превозмогут тебя; ибо Я с тобою, говорит Господь, чтобы избавлять тебя». И еще, Иез 3, 8–9: «Вот, Я сделал и твое лице крепким против лиц их, и твое чело крепким против их лба. Как алмаз, который крепче камня, сделал Я чело твое; не бойся их и не страшись перед лицем их, ибо они мятежный дом». То же, Ис 50, 7–9: «И Господь Бог помогает Мне: поэтому Я не стыжусь, поэтому Я держу лице Мое, как кремень, и знаю, что не останусь в стыде. Близок оправдывающий Меня: кто хочет состязаться со Мною? станем вместе. Кто хочет судиться со Мною? пусть подойдет ко Мне. Вот, Господь Бог помогает Мне: кто осудит Меня?» То же, Рим 8, 31: «Если Бог за нас, кто против нас?» Посему Иов говорил, 17, 3: «Заступись, поручись Сам за меня пред Собою! иначе кто поручится за меня?» Еще, Прем 8, 12: «Когда я буду молчать, они будут ожидать, и когда начну говорить, будут внимать, и когда продлю беседу, положат руку на уста свои». Благословен Бог, Который сподобил меня на изложение сего предмета.

Далее: брат Уго имел обыкновение говорить, что у него есть четверо наиболее любимых друзей. Из них первым был брат Иоанн Пармский, генеральный министр; сие было вполне естественным, потому что оба они были великими клириками и спиритуалами, и величайшими приверженцами Иоахима. Из-за любви к нему брат Уго был в дружеских отношениях и со мной, потому, видимо, что я верил трудам аббата Иоахима Флорского. Вторым его другом был архиепископ Вьеннский, человек святой, образованный и честный, и весьма любивший орден блаженного Франциска. Из любви к братьям-миноритам он /f. 307a/ велел построить каменный мост через Рону, потому что он предоставил братьям обитель для проживания на своей территории по ту сторону реки.

И когда я однажды был во Вьенне, туда из Лиона пришел, чтобы проповедовать и исповедовать, брат Гульельм из ордена проповедников, написавший «Сумму о пороках и добродетелях». И поскольку братья-проповедники в этом городе не имели обители, то он устроился на жительство у братьев-миноритов; и гвардиану было угодно, чтобы при нем находился я, и мы были с ним в дружеских отношениях, ибо он был смиренным и любезным человеком, хотя и маленького роста. И когда я его спросил, почему братья-проповедники не имеют во Вьенне обители, он сказал мне, что они предпочитают иметь один хороший монастырь в Лионе, чем множество небольших обителей. И я попросил его, чтобы он произнес проповедь братьям на предстоящем празднике Благовещения блаженной Девы, поскольку у меня и самого было великое желание его послушать. Дело в том, что, помимо «Суммы», он написал и трактат о проповедях. И он ответил мне, что если гвардиан повелит ему произнести проповедь, он охотно повинуется. Так и случилось. И он произнес прекраснейшую проповедь о Благовещении блаженной Девы. Тема проповеди, то есть начало, была: «Послан был Ангел» (Лк 1, 26).