"Моя самая большая политическая мечта — сделать так, чтобы Россия не победила в Украине", — сказал он. Это абсолютно самая важная вещь для безопасности моей страны, Польши, нашей части мира, но также, я считаю, и для безопасности всего мира".

"Украина — наш сосед, и для нас принципиально важно, чтобы Украина оставалась суверенным независимым государством, не поддающимся России", — сказал Дуда. "Мы знаем, что означает российская оккупация, мы знаем, что означает российский террор, и мы знаем, что украинцам нужно помочь". Он наклонился вперед и постучал указательным пальцем по столу перед собой, чтобы подчеркнуть свои слова.

Польша также имеет часть северной границы с Калининградской областью, российской провинцией, и часть северо-восточной границы с Белоруссией. В обоих местах Россия хранит ядерное оружие. Считал ли Дуда, что его страна может стать следующей, если Россия возьмет под контроль Украину?

В течение 26 месяцев после вторжения России в Украину жители Польши жили в условиях войны на пороге своего дома. "В Соединенных Штатах вы можете почувствовать это иначе, — сказал Дуда.

Польские семьи приняли миллионы украинских беженцев в свои дома и общины. В Польше мировые лидеры прилетали и улетали из своих аэропортов и добирались до Киева на 12-часовом поезде. В Польше находились посольства, которые больше не могли работать в Украине, а также оружейные объекты, позволявшие пропускать через границу огромное количество военной техники и гуманитарной помощи, в основном из США, для украинцев.

Дуда попросил меня подумать о 1939 годе.

Во время Второй мировой войны Гитлер и Сталин заключили пакт о нападении и оккупации Польши. На Польшу напала сначала Германия 1 сентября 1939 года, а затем Россия 17 сентября. "Мы не получили никакой помощи, — сказал Дуда. Польский народ помнит об этом. Союзные державы не пришли на помощь Польше в 1939 году.

"Мы вступили в НАТО в 1999 году, и в течение 17 лет в Польше не было войск НАТО", — добавил Дуда. Тогда я сказал: "Хорошо, мы в НАТО, но в Польше НАТО нет?". Выражение его лица было недоверчивым.

При администрации Обамы американские войска впервые были размещены в Польше на ротационной основе, но не на постоянной. Эта политика была продолжена Трампом, а затем Байденом.

В начале февраля 2022 года, незадолго до вторжения России, президент Байден направил в Польшу 1700 элитных американских военнослужащих. Позднее в Европу были направлены еще 3000 американских военнослужащих из 82-й воздушно-десантной дивизии, в том числе сотни, размещенные в Польше в Жешуве, недалеко от границы с Украиной, а также в Румынии и Германии для усиления восточного фланга. Байден направил вице-президента Харриса в Варшаву в начале марта 2022 года, спустя всего несколько недель после вторжения Путина, чтобы еще раз дать понять, что США не потерпят агрессии России против союзников НАТО по восточному флангу.

Дуда сказал, что Байден "на 100 процентов заслуживает доверия в отношении обязательств, которые он взял на себя по отношению к моей стране".

"На нас еще не напали, а американцы уже отправили свои войска", — сказал он. В телефонном разговоре Байден лично заверил Дуду, что США прикроют Польшу.

"Мы всегда будем защищать Польшу", — сказал Байден Дуде.

"Для меня это имело огромное значение в эмоциональном и личном плане, — сказал Дуда.

Месяцем ранее, 11 марта, президент Дуда опубликовал в газете The Washington Post статью, в которой призвал страны НАТО увеличить расходы на оборону с 2 до 3 процентов от ВВП.

Сейчас Польша тратит на оборону 4 процента своего ВВП, то есть более 27 миллиардов долларов в год. США тратят 3,49 процента, или 860 миллиардов долларов в 2023 году. Однако многие члены НАТО, в том числе Франция, Испания и Канада, не достигли целевого показателя в 2 процента.

В феврале на предвыборном митинге в Южной Каролине бывший президент Трамп, часто критикующий НАТО, заявил, что позволит России нападать на союзников, которые не платят взносы.

По словам Трампа, один из президентов, которого он не назвал, однажды спросил его: "Ну, сэр, если мы не заплатим и на нас нападет Россия, вы нас защитите?".

Трамп ответил: "Нет, я бы не стал вас защищать. Более того, я бы поощрял их делать все, что им вздумается". Его аудитория зааплодировала.

Дуда взял более дипломатичный тон в Post. "Российская Федерация перевела свою экономику в режим войны. Она выделяет почти 30 процентов своего годового бюджета на вооружение". По мнению Дуды, из-за растущих угроз сегодня пришло время для членов ЕС тратить больше.

Примечательно, что большинство членов НАТО с наибольшими расходами на оборону находились на восточном фланге, ближе всего к войне, включая Польшу, Эстонию, Литву, Финляндию, Румынию, Венгрию и Латвию.

"Россия не может выиграть эту войну", — сказал Дуда. "Это самое главное.

"Мы имеем дело с жестоким российским империализмом, который убивает людей", — сказал он. "И сейчас эти имперские зубы красны от крови грузин, от крови украинцев". Он имел в виду вторжение России в Грузию в 2008 году, а также вторжение в Украину в 2014 и 2022 годах.

"Мы должны постоянно поддерживать Украину военными технологиями", — сказал Дуда. Он считает, что Россия не сможет победить современное оружие, имеющееся в арсеналах США и НАТО, но это оружие должно попасть к украинцам на фронт.

Украина столкнулась с потенциально катастрофической нехваткой боеприпасов и оружия. Масштабный пакет помощи Украине в размере 60,8 миллиарда долларов застопорился в Конгрессе США почти на полгода. Русские завоевывали новые позиции.

Трамп называл лидеров "лохами" за то, что они отправляют помощь Украине. Он накладывал вето на каждую попытку принять пакет помощи, утверждая, что поддержка Украины — это пустая трата долларов налогоплательщиков, что Украина коррумпирована и что победа России неизбежна. Президент Байден был раздражен тем, что ему пришлось провести пакет через Мар-а-Лаго, прежде чем он смог пройти через Конгресс.

Президент Дуда заявил, что украинцам крайне необходимы дальнобойные боеприпасы и самолеты, чтобы дать отпор России. В распоряжении россиян было гораздо больше войск.

"Украина выигрывает всегда, когда ей удается держать русских на расстоянии", — пояснил он. "Если происходят прямые столкновения, то в них, как правило, побеждают, к сожалению, россияне, потому что для россиян не важно, что погибло 10 украинских солдат и 100 российских. Для них важно, что они могут победить". Россия рассматривала свои войска как расходный материал.

"Это не дети из Москвы, из Санкт-Петербурга", — сказал Дуда. "Это не семьи из российской элиты. Это люди из далекой Сибири, из каких-то отдаленных уголков России, которых призвала Россия и отправила умирать. Их жизни не так уж дорого обходятся России".

Я спросил Дуду, разговаривал ли он с президентом Путиным после начала войны в феврале 2022 года.

"Нет, — сказал он.

"Почему бы и нет?"

"Нельзя разговаривать с людьми, которые убивают других и ведут себя как бандиты".

Польский президент четыре раза приезжал в Украину, чтобы оказать поддержку президенту Зеленскому в Киеве, в том числе 23 февраля 2022 года, за несколько часов до нападения России.

"Никогда до конца жизни я не забуду тот момент, когда мы прощались друг с другом", — сказал Дуда. Когда он сказал мне, что мы, возможно, больше никогда не увидимся, а я ответил ему, что мы сделаем все, чтобы они выжили".

"Мы, Польша, а также мы, НАТО, мы, свободный мир, не оставим Украину в покое", — сказал Дуда и ударил кулаком по столу.