Б.Л.: Есть ли какие-то перемены, нет ли их, всегда кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. С этим ничего не поделаешь. Важнее другое деление. На часть общества, подверженную влиянию новой морали, новых сексуальных обычаев и массовой культуры, и часть общества, которая с недоверием относится к этим явлениям. Я отношусь к этой другой части. Это люди, воспитанные в традиционном отношении к эротике, в старой этике, основанной на религии. Трудно выйти из этих рамок. Эти люди группируются, например, вокруг Радио Мария, к которому следует относиться серьёзно, хотя оно и лжёт иногда самым подлым образом. Представители традиционной морали с тревогой наблюдают за нашествием пост-модернизма, морального распада и чудовищного, непристойного языка.

А.Б.: А деление, которое предлагает Михник, который утверждает, что нет лагерей пост-«Солидарности» и пост-коммунистов, но есть лагеря демократический и авторитарный?

Б.Л.: Я бы видел, скорее, деление на! Солидарность» и не-«Солидарность», то есть пост-коммунизм, а точнее — пост-ПНР. Сейчас правит пост-«Солдиарность». Правящая партия и самая крупная оппозиционная партия принадлежат именно к ней. Все движения не-«Солидарности» вытесняются с политической сцены, после следующих выборов, может быть, и СЛД исчезнет из сейма. Но то, что исчезнут представители пост-ПНР-овской партии, не означает, что это деление перестанет иметь значение. Оно всё ещё важно, потому что для огромного количества людей взгляды партии пост-«Солидарности» — это не их взгляды. Естественные проблемы человека — это его работа, его доходы, качество его квартиры, качество дорог, всё то, что можно назвать утилитарными ценностями. Он хотел бы иметь представителей своих интересов, а их нет, потому что представителями народа выступают партии, которые борются с прошлым, с заговорами либо между собой.

И поляки считают, что на Западе есть порядок и нормальность, которых нет в Польше. Поэтому слова о Польше как о воеводстве в ЕС я принимаю как обещание лучшего.

Профессор Бронислав Лаговский (род. 1937) — философ, историк, политолог. Многолетний сотрудник Института Философии Ягеллонского Университета профессор в Институте Философии и Социологии Педагогической Академии в Кракове.

Книги: «Политическая философия Мауриция Мохнацкого», «Что лучше правды», «Либеральная контрреволюция», «Дух и бездушность III речи Посполитой».

В ПНР был членом ПОРП. На страницах «Тыгодника Повшехного» печатался под псевдонимами Ян Демборуг и Пётр Мышковский.

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/sport_a…dami_12763.html

M. NalezińskiGdynia Redłowo Sport a nienawiść między narodamiГдыня, Редлово

После победы над русскими волейболистами в нынешнем матче интернавты впали во всеобщую эйфорию. До такой степени, что один из анонимных посетителей одного из порталов инициировал ветку под лозунгом «НАЗЫВАЙТЕ ГОРОДА, КОТОРЫЕ НЕ ЛЮБЯТ МОСКАЛЕЙ».

Я просмотрел 170 комментариев и решил, что среди них есть явно русофобские, поэтому в полдень отправил в редакцию просьбу снять всю ветку. Через полчаса я получил ответ:

«Уважаемый Пан. Комментарии относятся к российским волейболистам. С наилучшими пожеланиями. Редакция Forum Onet.pl».

Мой ответ был эмоциональным, поскольку я более старательно, чем редакция, прочитал эти русофобские тексты.

«Редакция, кажется, шутит… А я думал, что RUSKIE касается только пирожков («ruskie pierogi» — «русские пирожки», разновидность вареников, во всех остальных случаях употребление слова rusek, ruskie имеет оскорбительный, уничижительный смысл — прим. перев.). Я подниму этот вопрос на другом форуме, а Редакцию прошу задуматься над своей позицией. Если мы играем с командой Израиля, и кто-нибудь крикнет «Евреев на вторсырьё», а другой будет объяснять это оскорбление как призыв активного эколога перерабатывать макулатуру («бумагу с кляксами следует отправлять на вторичную переработку; еврей — это клякса»), то этим кем-то будет Ваша Редакция? («еврей» — клякса в тетради, а также не закрашенное место на стене в жаргоне маляров и строительных рабочих — прим. перев.) Шутить изволите? Будьте добры, укажите мне хотя бы пару комментариев, из которых следовало бы, что речь идёт о волейболистах, потому что я вижу посты, спорта совершенно не касающиеся. По моему мнению, это русофобская ветка!»

И приложил все скопированные комментарии (около 180), из коих часть привожу здесь (несколько голосов, призывающих опомниться, я обозначил *; есть всё-таки среди анонимной толпы несколько разумно мыслящих). Орфография оригинала сохранена.

- * Москали — ОК. В личном общении. У них только правители плохие.

— Закопане не любит москалей и приветствует польских волейболистов.

— Ополе тоже не любит москалей.

- * Ты не пиши от имени других, ладно? МНЕ ОНИ НРАВЯТСЯ.

- * Похоже, вам следует поучиться терпимости по отношению к другим народам, стыдно.

— Мне не нравятся. Самодовольное, монгольское племя дикарей.

— Гожув тоже терпеть не может красную заразу.

— Щецин тоже ненавидит москалей!!!

- * Русские — это прекрасные, милые, открытые, добродушные, готовые помочь…

- *А мне нравятся москали… и не нравятся американцы.

- * А мне нравятся русские, я ими восхищаюсь, это прекрасные люди, только живут в поганой стране.

— ВСЯ Польша НЕНАВИДИТ МОСКАЛЕЙ! ЗАЧЕМ ЭТИ ПОДСЧЁТЫ… ТАК БЫЛО И ВСЕГДА ТАК БУДЕТ!!!

- * Ты, закомплексованный, только за себя говори.

— Чеханов тоже не любит «русков», и вовсе не пироги.

— А мне «руски» нравятся, но только пироги.

- * А если чуть культурнее? ПОЗОР — ставить такие вопросы.

— Люблин. Не любить — это слишком слабо сказано!!!

— Опатковице — это деревня, но мы их тоже не любим!!!

- * А как бы ты себя чувствовал, если бы после победы русских какой-нибудь их болельщик объявил в Интернете призыв, подобный твоему, такой же глупый, что «собирает города, нелюбящие поляков».

- * Мне вас жаль!! Разве русские — это другие люди? Я и в самом деле начинаю верить, что родился в стране нетерпимости, ксенофобии и расистов. Вы неспособны радоваться победе без подтекстов? Я люблю свою страну, и к русским никаких претензий не имею.

— Любневице — все выселенные москалями имеют причины не любить их.

- * Как можно писать такой комментарий. Вы шовинисты и порочите репутацию поляков. Срам и невежество.

— Крулевец, Вильно, Гродно, Львов — НЕНАВИДЯТ москалей!!

- * Мне очень нравятся русские!! Русские — супер. Я не люблю русских политиков из КГБ.

— А я тоже не люблю москалей, потому что они не любят поляков, и вообще, мы с ними всегда враждовали.

— А в каком городе, вообще, хорошо относятся к москалям?

Через два часа я получил второй ответ от редакцию, которую я так обеспокоил.

«Уважаемый Пан.

Пример с Израилем неуместен — это был бы совершенно иной, расистский комментарий (например, определение «кляксы»). Мы пришли к выводу, что комментарии касаются волейболистов, поскольку на это указывает контекст дискуссии. Тем не менее, мы готовы признать, что Вы правы — ветка превратилась нападение на весь народ. Поэтому мы решили удалить её с форума. Приносим извинения за предыдущий отказ.