Snow 21

— Осуждают террористов, а сами восхищаются страной, которая занималась тотальным государственным терроризмом (тоталитаризм). В одном только Гулаге погибло больше людей, чем от рук всех обычных террористов мира.

Nieruchomy _spin

— «Самый большой урон СССР нанёс в Катыни Польше».

Следует помнить также о пленных польско-советской войны, но об этих чёрных делах в школе не учат и в газетах не пишут.

Zdehlarek

— А кто этих солдат в Польшу приглашал?

Re: Największe straty ZSRR zadał w Katyniu Polsc

nikola_piterski2 09.05.08, 17:33 Odpowiedz zdehlarek napisał:

> a kto tych zolnierzy zapraszal do Polski?

A u kogo trzeba starac sie o zaproszenie? U pana Hitlera?

Lahdaan

— Советская победа.

СССР.

Население в 1939 году — 168 500 000

Убитых солдат — 10 700 000

Убитых мирных жителей — 11 400 000

Убитых евреев — 1 000 000

Общие потери — 23 100 000

% убитых — 13,71%

УРА!

Wi 42

— Был ли кто-нибудь другой, кто мог победить фашизм? Практически, никто! И вместо того, чтобы проявить уважение к этим жертвам, ты умничаешь… Ты глупец или изображаешь такового.

Кроме того, факты. Жертвы среди гражданского населения — это вина Советского Союза? Подумай…

То знаешь, каковы были потери немецкой армии? Около 7 миллионов. Эти 10 миллионов, о которых ты пишешь, это вместе с убитыми в немецких концлагерях — около 2–3 миллионов. В течение всей войны — Катынь почти ежедневно! Умещается ли это в твоей глупой или набитой пропагандой голове?

Dr ag

— Если бы не пакт Риббентроп-Молотов, Второй мировой войны, вообще, не было бы, поэтому баланс жертв всех сторон был бы — НОЛЬ. Фундаментальный пример решения проблемы, которую сами же и создали (явление, известное во всём пост- коммунистическом мире).

Wi 42

— Не знаю, чего ты dr, но не нужно быть никаким dr-ом, чтобы знать, что политика (и история) не сводится к «быканию», что бы было, если бы было…

А также не надо быть dr, чтобы знать, что Мюнхен был приглашением ко Второй мировой войне.

Lahdaan

— Никто не отрицает заслуг Освободительной Армии в победе над III Рейхом. Но заметь, что количество убитых советских солдат несравненно больше, чем солдат государств Запада (а им зима и морозы не помогали). Разве в этом виновата немецкая армия? Нет, в этом виновата слабость Красной Армии и ее руководителей, пользующихся тем, что СССР был страной, «богатой» людьми.

Wolf 34

— Сравни, каковы были потери у немцев и союзников были на востоке и каковы на западе, со сколькими гитлеровскими дивизиями воевали на одном и на другом фронте.

Кроме того, напомню, что второй фронт союзники открыли только в июле 1944 года, а до той поры восточный фронт был de facto единственным сухопутным фронтом, в Африке, а позже в Италии немцы держали всего-то несколько дивизий.

Lidek _syn_ubeka

— Сколько людей погибло в советских концлагерях? В 39–45. не только поляков? Между прочим, Россия — это единственная страна, в которой концлагеря существуют до сих пор.

Gnago

— «Был ли кто-нибудь другой, кто мог победить фашизм?»

Один усатый парень предлагал превентивный удар по Германии, но тогдашние державы это предложение не поддержали. В то время это было совершенно реально только при помощи нашей армии.

Wolf 34

— «Население в 1939 году — 168 500 000

Убитых солдат — 10 700 000»

Солдат погибло меньше, причём считая тех, которые погибли в гитлеровских концлагерях.

«Убитых мирных жителей — 11 400 000

Убитых евреев — 1 000 000

Общие потери — 23 100 000

% убитых — 13,71 %»

Это была цена ПОБЕДЫ во Второй мировой войне — поражения Германии и её союзников: Италии, Румынии, Венгрии, Словакии, Финляндии, Хорватии, а также вклада в разгром Японии и Манчжурии в августе 1945 года.

Lahdaan

— «Это была цена ПОБЕДЫ во Второй мировой войне».

А может, цена отношения к людям, как к быдлу? Помни, что говорил товарищ Сталин: «Смерть одного человека — это трагедия, миллион убитых — это только статистика».

Nieruchomy _spin

— Стыдно… интересно, твоя семья потеряла кого-нибудь на войне, но, скорее всего, нет, наверняка, сотрудничали с врагами, как это часто бывало в деревнях…

Gtomasso

— СССР ВЫИГРАЛ войну и нанёс Вермахту 75 % урона… Ха-ха.

А ты что, какой-нибудь старый коммуняка, учившийся в Москве??? Ты считаешь, что СССР имел бы хоть какие-то шансы не то, что победить, а уцелеть без помощи Западных Союзников???

Во-первых, уже упоминавшееся вооружение и горючее. Без этого москали в 1942 году защищались бы в Сибири…

Во-вторых, Япония в столкновении с американцами и британцами на Дальнем Востоке. Если бы они вышли из войны с Японией, у москалей было бы симпатичное нападение с востока…

В-третьих, предлагаю тебе поинтересоваться, где было главное направление немецкого удара, на каком фронте были сконцентрированы их главные силы… это бы несколько объяснило, почему как раз москали приняли такое участие… потому что стреляли в немцев под Москвой? Браво… под Вашингтоном, насколько я знаю, никаких серьёзных сражений не было… под Лондоном, впрочем, тоже нет, ну, разве что воздушные бои авиации (не уменьшая значения тех событий).

В-четвёртых, наконец, если бы не регулярные результативные налёты союзников на Германию, благодаря которым не только гибли мирные жители, как некоторым хотелось бы утверждать, но вся немецкая промышленность несла гигантские потери, из-за этого на восточном фронте не хватало техники, боеприпасов, даже людей.

Так что советую осознать, что наш «братский» советский «народ» был на грани тотальной катастрофы (им сильно помог… Муссолини, войдя весной 1941 года в Грецию, когда Гитлер должен был ударить на СССР, тогда он успел бы до зимы), а Германия, к сожалению, была так чертовски сильна, что никакой государство большой троки не могло их победить, а, скорее, было бы побито. Так что не надо манипулировать правдой — эта победа была общая, и не надо преувеличивать советский вклад. Тем более, что после войны они должны были кончить, как Германия, ради справедливости (то есть побеждённые, разделённые на оккупационные зоны — одна польская

> - демократизированные, хватило бы решения кого-нибудь одного не трусливого парня на Западе)…

Wolf 34

— «А ты что, какой-нибудь старый коммуняка, учившийся в Москве???»

А ты учился в ИНП (Институт Национальной Памяти — прим. перев.)?

«Ты считаешь, что СССР имел бы хоть какие-то шансы не то, что победить, а уцелеть без помощи Западных Союзников???

Во-первых, уже упоминавшееся вооружение и горючее. Без этого москали в 1942 году защищались бы в Сибири…»

Сказки. Поставки союзников в СССР (с октября) в 1941 году были ничтожны, а в 1942 году — очень невелики. Горючее у русских было своё.

«Во-вторых, Япония в столкновении с американцами и британцами на Дальнем Востоке. Если бы они вышли из войны с Японией, у москалей было бы симпатичное нападение с востока…»

СССР до августа 1945 не был в состоянии войны с Японией — японские стратеги хорошо запомнили урок, полученный ими в августе-сентябре 1939 под Халхин-Голом от Жукова…