Конечно, у нас растут продажи через Интернет. Сегодня это порядка 9 % от оборота. И, думаю, они будут расти в связи с деградацией традиционной дистрибуции, о чем мы говорили. Рынка как такового у нас в стране нет. Он высокомонополизирован. При столь высокой монополизации в сферах книгопроизводства и дистрибуции присутствуют скорее не капиталистические, а феодальные начала, на мой взгляд.

И.П.: Я согласна с вами. КРЯКК – поддержка культурной инфраструктуры города

С.З.: Красноярская ярмарка книжной культуры – это важная поддержка интеллектуального книгоиздания и культурной инфраструктуры города Красноярска. В 2021 году КРЯКК исполняется пятнадцать лет. Ирина Дмитриевна, в чем идея ярмарки, как она развивалась за эти годы?

И.П.: Ярмарка создавалась прежде всего как попытка простимулировать дистрибуцию в Красноярском крае. Когда я в 2004 году в первый раз посетила город и зашла в красноярские книжные магазины, то просто пришла в ужас. Было ощущение, что туда сбрасывались неликвиды крупных издательств, которые до этого гнили где-то в ангарах под Москвой. Качественных книг практически не было; когда мы говорим о хорошей, качественной книжной продукции, не будем забывать, что речь идет не только о художественной или гуманитарной книге, но и об отраслевой литературе: медицине, инженерном деле, сельскохозяйственной тематике и т. д. Иными словами, университетский город Красноярск, куда едут учиться со всей Западной Сибири, существовал без книг. Беседуя с библиотекарями, я обнаружила совсем уж чудовищные вещи: выяснилось, что из-за отсутствия денег университетские библиотеки не комплектовали свои фонды с конца 1980-х до начала 2000-х. Представляете себе, каких «специалистов» выпускали эти вузы! Поэтому изначально перед ярмаркой ставилась задача заново сформировать распавшийся профессиональный книжный мир, т. е. свести вместе в едином пространстве издателей, библиотекарей, книгораспространителей и читающую аудиторию. Спустя пятнадцать лет мы видим определенные сдвиги в лучшую сторону: в магазинах появилась качественная литература, библиотеки стали активно заказывать новые книги, издатели открыли для себя новые рынки сбыта, читатели получили доступ к интеллектуальному чтению.

С.З.: В том числе выделяются гранты на комплектование библиотек?

И.П.: Да. Это дополнительный грант фонда в размере пятнадцати миллионов рублей, выделяемый для комплектования шестидесяти основных библиотек края детскими, подростковыми, научно-популярными и развивающими книгами. Библиотечные фонды изношены до предела, в поселковых библиотеках, как правило, стоят лишь переплетенные советские книги. Причем подлинные масштабы гуманитарной катастрофы начинаешь понимать только в ходе непосредственной работы, при общении с людьми. Понятно, что мы не можем решить проблему всей страны, но наша ярмарка – это попытка привлечь внимание общества к ситуации в книжной отрасли. И конечно, это возможность для публики прийти и купить хорошие книги. Каждый год (кроме пандемийного) КРЯКК посещают около сорока тысяч человек, т. е. фактически каждый двадцать пятый житель Красноярска. Это к вопросу о том, что «людям не нужны книги». Так что давайте дистрибуционную средневековую архаику поднимем хотя бы до первых этапов индустриализации, до XVII–XVIII века. А так с желанием читать у нас в стране все в порядке.

И в заключение хочу еще раз вернуться к мысли, которую высказывал Андрей Константинович. Проблемы культурного книгоиздания коренятся в системе ценностей, системе национальных приоритетов. Все остальное – технические подробности. Я думаю, если в этой символическо-ценностной сфере произойдут позитивные изменения, то добиться законодательных преференций для книжной отрасли будет намного проще.

Как меняется информационная книжная инфраструктура в цифровую эпоху?

Мы живем в удивительно интересное время, в эпоху цифровой трансформации книжной отрасли, а все наше книжное хозяйство по-прежнему существует по законам, сложившимся в век бумажной книги. Очевидно, что сегодня необходимы кардинальные изменения как на законодательном уровне, так и в системе информационной инфраструктуры книжной отрасли.

Кризисные процессы, вызванные пандемией COVID-19, подтолкнули к очередному витку дискуссий по созданию Национальной книжной платформы. Эта проблема не нова. Она широко дискутировалась на протяжении последних пятнадцати лет. Что необходимо предпринять для того, чтобы сегодняшнее обсуждение концепции создания Национальной книжной платформы привело к конкретным результатам? Какие законодательные изменения необходимы для книжной индустрии?

На эти темы рассуждают два выдающихся эксперта книжной отрасли, корифеи книговедческого знания: Елена Борисовна Ногина, директор Российской книжной палаты, и Борис Семенович Есенькин, президент Торгового дома «Библио-Глобус», президент некоммерческого партнерства «Гильдия книжников».

Светлана Зорина: Каковы, на ваш взгляд, основные направления развития российской печатно-цифровой индустрии?

Борис Есенькин: Сейчас, когда теряется привлекательность процесса чтения, когда изобилие информации и гаджетов превращает чтение в однообразный процесс, библиотеки и книжные магазины должны осознать свое будущее, найти свое место в нем. Мы должны не просто повторять: «Тебе надо читать!..» Разумеется, это не действует и не дает абсолютно никакого эффекта. Мы должны показать человеку, как найти свое будущее через книгу, и ответить на сложный вопрос: «Как работать с книгой?»

Стремителен XXI век, он транслирует потребность в овладении современными информационными технологиями. Как специалисты книжного дела мы должны соответствовать техническому прогрессу, поскольку все происходящее вокруг нас быстро меняется, а мы пока не совсем вписываемся в формат текущего века. Я думаю, что библиотеки и книжные магазины должны превратиться в многофункциональные информационно-просветительские центры, которые выработают новый формат гармонизации общества.

Самое перспективное сейчас – это объединение наших усилий для создания единого транснационального контента и обеспечения его доступности. Важен диалог разных отраслевых структур, обмен опытом, в том числе и с зарубежными коллегами. Мы должны наладить наши взаимоотношения со специалистами из развитых стран и обратить внимание Министерства культуры, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ на первоочередность стоящих перед печатно-цифровой индустрией задач. Государство должно озаботиться проблемами печатно-цифровой индустрии, а общественным организациям предлагается не просто ставить вопрос о пропаганде чтения, а делать реальные шаги для объединения различных культурных срезов: кино, театра, библиотек, книготорговых предприятий – с тем, чтобы создать новый формат, который помогал бы человеку проявить себя как личность.

С.З.: Как должна реагировать печатно-цифровая индустрия на вызовы ХХI века?

Елена Ногина: Продолжая сказанное Борисом Семеновичем, я хотела бы подчеркнуть, что сегодня мы имеем огромный массив знаний в самых разных местах, не только в Книжной палате. В библиотеках, издательствах, книжных магазинах есть знания, каталоги, электронная информация. Это очень хорошо, но… все эти знания у нас достаточно разрознены. А ведь самое главное – это наличие такой инфраструктуры, которая, обладая мощным поисковым механизмом, дает возможность любому пользователю найти абсолютно любое знание. И я согласна, что сегодня надо объединить усилия всех участников процесса и прежде всего государства. Ведь государство заинтересовано в создании этой информационной структуры, это его прерогатива. И именно у государства должны быть определенные рычаги управления информационно развитым обществом, что очень важно с точки зрения информационной безопасности.