– Но утверждаться она будет всё-таки на съезде. Это предложение по повестке.

   – Да, это предложение. Начиналась партийная дискуссия, она шла в открытой прессе, каждый член партии мог высказать свою точку зрения в виде статьи, все читали публикации друг друга, отвечали на это, и вот так в течение нескольких месяцев происходила генерация различных вариантов того, что и как нужно сделать. Шло обсуждение этих вариантов.

   – А если надо, обсуждение шло и несколько лет, если вдруг какой-то программный вопрос.

   – Пленумы, встречи, совещания, на которых ещё какие-то уточнения и прямые непосредственные дискуссии, и после этого получалось, что к съезду де-факто готовились 2, 3, 4 варианта, с которыми все участники съезда к самому съезду уже были знакомы. И, по сути дела, на съезде участники видели их не в первый раз, потому что это многостраничные документы и во время съезда, который длился, например, неделю, как я понимаю, их просто не успеть было прочесть, а они все документы ещё раз уже очно обсуждали и принимали решение.

   – Да. Я очень благодарен вам за то, что вы на это обратили внимание. Некоторые товарищи думают: «Вот будет съезд, там решат». Ничего нельзя решить на съезде, если вы заранее не обдумали, если нет предварительной подготовительной работы. Вы приехали, у вас чемоданы, какие-то закупки, вы устроились в гостинице, вы впервые увидели повестку, у вас ничего нет продуманного, нет подготовленного материала, нет предложения по кандидатам, по содержанию документов и так далее. Если эта работа не проделана, то такого рода съезды — это показуха. И надо сказать, что ленинские и сталинские съезды никогда не были показухой.

   – Правильно понимаю, что люди, которые думают, что сейчас соберётся съезд, там познакомимся, решим, потусуемся — это напоминает ситуацию с попыткой родить ребёнка без 9‑месячной беременности?

   – Да, примерно так, поэтому если такой съезд собирается, вот таким был XX съезд, вдруг появляется какой-то выкидыш — секретный доклад на закрытом заседании XX съезда.

   – Который никак предварительно не обсуждался.

   – Так он и после этого толком не обсуждался. Я в то время никак не мог познакомиться с этим докладом, хотя хотел, потому что он не опубликован был у нас. Его отправили за границу для компартий, а компартии давали в печать, то есть за границей о нём знали, а у нас зачитывали на партсобраниях: процитировать ничего нельзя, покритиковать ничего нельзя, сослаться ни на что нельзя, сверить ни с чем нельзя. То, что произошло на XX съезде — это, конечно, вопиющее нарушение партийной демократии.

   – Далее, съезд начинался отчётом.

Отчётом ЦК. ЦК отчитывается перед съездом — высшим органом — и все могут раскритиковать этот отчёт или сделать свои предложения.

   – Правильно я понимаю, что этот отчёт тоже заранее публиковался?

   – Мог публиковаться и заранее.

   – Тогда его люди слышали не в первый раз на съезде.

   – Если он не публиковался весь, то, во всяком случае, были решения отчётных собраний и конференций, которые и были материалами подготовки к съезду. То есть то, что ЦК собирался предложить членам партии, он старался до членов партии довести.

   – В виде проекта отчёта?

   – Да. Чтобы люди, которые приедут на съезд, могли подготовиться к тому, чтобы сознательно обсуждать этот доклад.

   – Получается, что, если я хочу что-то поменять, например, в Программе партии, в период подготовки съезда как раз имеет смысл мне на эту тему статью и написать.

   – А если не напишете, не оповестите товарищей заранее, если никто не ознакомится с вашим предложением, то пусть даже у вас совершенно правильное предложение, но вы вдруг очнулись только на второй день съезда, то, для начала, не будет принято решение о том, чтобы даже рассматривать ваше изменение программы, это не такой документ, который на каждом съезде изменяется. Кроме того, если вы не имеете никакой поддержки, никто не знает вашего предложения, оно не будет интересно людям. В общем, хорошее дело нужно хорошо подготовить, иначе получится только болтовня о хорошем деле и разочарование.

   – Но зато это так хорошо для тех, кто хочет себя изобразить в глазах общественности бойцом!

   – Да. Я приехал на съезд, я предложил такие-то изменения, меня не послушали, и всё. И всё, что будет теперь плохое, это всё из-за того, что они не приняли моё предложение. Я единственный человек, я бы всё спас, а вы спасения не хотите, значит, пожинайте теперь плоды. Я настоящий большевик, большевики хорошие, а вы не настоящие большевики.

   – Хорошо. С партийными съездами, как их организовать, понятно, перейдём к профсоюзным съездам.

   – Съезд профсоюза — это съезд широкой рабочей организации. Ленин говорил: «профсоюзы — школа коммунизма». Некоторые делают упор на коммунизме, но забывают, что профсоюзы ещё только школа коммунизма. А, раз, школа, значит люди делают первые шаги в решении общих (на общее благо) задач, учатся решать вопросы не в одиночку, а сообща, поднимают такие проблемы, которые можно решить только сообща. Как? Каким образом? Сообща рабочими коллективами, потому что, прежде всего, речь идёт о рабочих профсоюзах. И вот свои профсоюзные съезды товарищи посвящают поведению итогов: что удалось сделать по улучшению жизни трудящихся, что нужно ещё сделать. Свои предложения они, между прочим, отправляют и в партию, поскольку она будет на своём съезде решать.

   – Потому что они могут как раз дать точку зрения активистов профсоюза и профсоюзной массы?

И профессионалов, с одной стороны, и тех, ради кого, собственно, вырабатываются и принимаются все решения. Если вы хотите обеспечить улучшение положения рабочего класса — спросите рабочих, это улучшение для них или нет, и самый простой и эффективный способ сделать это — через профсоюзы. Поэтому Ленин был возмущён, когда Троцкий говорил о «перетряхивании» профсоюзов. Кто такой Троцкий по отношению к профсоюзам? Профсоюзы — это организации миллионов трудящихся, а он — кто? Откуда у него такое право?

В то же время — это не партия, и не надо требовать от трудящихся, чтобы они всё аргументировали вполне по-марксистски, по-ленински. Вот им кажется так, значит, они должны довести свою точку зрения до других, в том числе через газеты и другие СМИ. Есть профсоюзная газета, есть газеты партийные, которые тоже будут печатать. Профсоюзные съезды должны пользоваться вниманием, на профсоюзных съездах присутствуют члены партии, там есть партийная группа, члены партии собираются там и даже обсуждают как им себя вести на профсоюзном съезде, чтобы убедить товарищей, как голосовать. Именно убедить, а не принудить, это важно.

   – В чём задача этой партийной группы на профсоюзном съезде?

   – Чтобы не получился из этого съезда пшик. Её задача в том, чтобы выбирать рациональные зерна и в плане опыта, и в плане недостатков, о которых нужно поговорить, потому что на съезде партии можно пропустить некоторые недостатки, а на профсоюзном они все выплеснутся наружу, поэтому нужно на них обратить внимание и закрепить меры по их преодолению в решениях, чтобы это затем рассматривали партия и Съезд Советов. Профсоюзы — это первичные рабочие организации, самые живые, самые непосредственно представляющие рабочий класс!

   – Получается, что подготовка и организация проведения профсоюзных съездов разных уровней — это, можно даже сказать, черновая подготовка также и партийного съезда и Съезда Советов?

   – В том числе. Партия существует не для себя, это партия рабочего класса, она существует для рабочих, рабочие организованы в профсоюзы, значит оттуда идёт всё это движение.

   – Спасибо! Мы плавно подошли к третьему типу съезда — Съезду Советов.