- Но вы представляете, сколько будет споров, если вам, дай бог, удастся поставить такой фильм[?]

- Мне кажется, я знаю, как это сделать[?]

Что значит жестокость? Во имя чего ты это делаешь? Между прочим, люди говорят о жестокости, но никто не говорит о его гуманности. Сколько он делал для простых людей, для своих соратников[?] Особенно во время войны! Там была не только жестокость, но и много отцовского, дружеского отношения. И потом он был человеком религиозным[?]

- Думаю, многие с вами не согласятся[?]

- Был такой случай. Когда после революции шли большие гонения на Церковь, он, не желая показать свою симпатию к религии, придумал вместе с Луначарским те самые таблички, которые сейчас широко известны: мол, "памятник культуры, архитектуры, охраняется государством". И этим спас множество церквей по всей России. Рассказывают, что как-то шло заседание у Ленина, вбегает возмущённый Троцкий и кричит: "Владимир Ильич, вы знаете, что этот Сталин сделал?!" И бросает ему бумагу на стол об этих табличках. Тот посмотрел и положил под книжку. И ходу не дал[?]

- Но ваши оппоненты скажут: "А вот в тридцатые годы[?]"

- По-разному можно трактовать, но, например, известна запись немецкого генерала Гудариана, который наступал на Москву. В какой-то момент Москва была никем не защищена. Когда последние защитники пали, дорога была открыта. И Гудариан вспоминает: "Я не знаю, почему наши войска бежали. Какая была причина? Обороны уже не было. Бежали от какого-то психологического гнёта"[?]

Меня ещё, знаете, что удивило? Лет 10-15 назад по телевизору показали интервью, которое Константин Симонов в своё время брал у Жукова на даче. Он тогда спросил: была ли у маршала уверенность, что Москву удастся отстоять? И тот ответил: "Пожалуй, нет". Я тогда очень удивился[?]

Говорят, большую роль в тех событиях сыграла, знаете кто? Святая Матрона. В книгах это есть. Сталин зашёл к ней, она его приветствовала, хотя видела плохо от рождения. Взяла знаменитую сталинскую трубку, ударила ею и говорит: "Москву не оставляй, не уезжай из Москвы!"[?]

Ещё случай. Я однажды, будучи студентом, был на встрече в ЦДРИ с писателем Леонидом Леоновым, который написал роман "Русский лес" и получил за это Сталинскую премию. Так он рассказал такой сюжет. В начале войны гостиница "Москва" была чуть ли не единственным домом в столице, который отапливался. Поэтому там жили академики, писатели и так далее. Остальные дома были "холодными". Шла эвакуация, и каждая организация знала, когда подойдёт машина, заберёт вещи и поедет на вокзал. К этому времени Леонов написал пьесу "Нашествие", но её никто не брал к постановке, потому что там герой - бывший узник. А они с женой уже знали, что скоро придёт машина и они должны уезжать.

Но Леонов категорически отказывался ехать, потому что послал Сталину эту пьесу. Жена ему: "Ты с ума сошёл! Такое положение критическое, а Сталину только и дел, что читать твою пьесу. Немцы вот-вот войдут в город". В это время раздаётся звонок. Звонит Поскрёбышев: "С вами будет разговаривать товарищ Сталин". Леонов начал объяснять, что его пьесу никто не берёт. Сталин его прервал и говорит: "Пьеса великолепная, отнесите её завтра в Художественный театр, они её примут". - "Да они не принимают!" - "Отнесите, примут".

Тут Леонов поворачивается к жене: "Открывай чемоданы, мы никуда не едем. Москва не будет сдана!" А пьесу приняли и поставили, как сказал Сталин.

- Это будет в вашем фильме?

- Обязательно.

- А кто писал сценарий?

- Кроме меня ещё два человека. Один из них - журналист из партийной революционной семьи. Он очень хорошо знает внутренний мир, этикет верхушки власти. Между прочим, когда торжественно отмечали 70-летие Сталина, я как раз заканчивал учёбу во ВГИКе. Помню, показывали, как его поздравляли, что говорили, но Сталин в ответ ничего не сказал. Ничего! Не поблагодарил даже. Все встали и ушли. Я специально ездил в Белые Столбы, где вся плёнка хранится. Много смотрел. И убедился, что тогда он ни с кем не общался. А когда надевал шинель, сказал Микояну: "Строили коммунизм, а построили казарму"[?]

- Как сейчас в Грузии относятся к Сталину?

- Плохо. Считают, для своей родины ничего не сделал. Часть территории отдал другой республике[?]

- Скажите, как нашим народам жить дальше? Есть у вас рецепт?

- Этой проблемы нет. Это выдуманная проблема. Сейчас руководство Грузии держит американскую линию. Это купленные люди, они не понимают, чем это может обернуться, какое несчастье они принесут своему народу и всему региону.

Очень хорошо сказал наш патриарх Илия II: "Когда утром встаёшь, ты первым не солнце видишь, а видишь соседа. Место жительства нам никто не поменяет. Между нами большая граница, и мы должны хорошо относиться друг к другу". Вот пример: сын моей сестры в прошлом году женился на русской девушке, и мы живём в мире и согласии[?]

- Кого из режиссёров вы считаете самым великим?

- Такой человек у нас один - Чарли Чаплин. Это гениальный человек. И как актёр, и как сценарист, и как композитор[?] Он, кстати, первым показал, что такое капитализм. Всю его нелогичность, извращённость нравов. Что это болезнь. Помните эпизод, когда машина кормит рабочего человека? Этим сказано многое[?]

- Получается, у капитализма нет будущего?

- Я не люблю капитализм. Не люблю. Считаю, что единственная дорога - это социализм. Но надо его поддержать как-то. Китайцы же сделали[?]

Вопросы задавал Юрий ДАВЫДОВ-ЗАВАДА

"ЛГ"-ДОСЬЕ

Резо Чхеидзе родился в 1926 году в Кутаиси. В 1946-м окончил Тбилисский театральный институт имени Шота Руставели, а в 1953-м - ВГИК. Дебютировал документальными лентами, снятыми совместно с Тенгизом Абуладзе. Первый художественный фильм "Лурджа Магданы" был удостоен приза Каннского фестиваля в 1956 году. Среди известных лент: "Наш двор", "Отец солдата", "Саженцы", "Житие Дон Кихота и Санчо", "Свеча с Гроба Господня".

Народный артист СССР, лауреат Ленинской премии.

Круговая порука добра

ПРЕМЬЕРА

"Тихая моя Родина" в Театре имени Евг. Вахтангова

Трудно себе представить более несовременный спектакль: никакой тебе нецензурной лексики, никаких протестных интонаций. Напротив, сплошная любовь, идиллия и благодать!

На помощь артистам Елене и Александру Михайловым пришли известные и малоизвестные поэты и музыканты: от Анны Ахматовой, Булата Окуджавы, Николая Рубцова, Иосифа Бродского, Бориса Чичибабина, Игоря Северянина до Геннадия Заволокина, Бориса Щукина, Сергея Толстого, иеромонаха Романа. И, конечно, режиссёр Владимир Иванов, художник Максим Обрезков и квартет в составе Евгения Иванова, Полины Евлановой, Ольги Жевлаковой и Галины Мальян.

Создатели представления определили его жанр как спектакль-концерт. А мне показалось, что мы присутствуем не в Театре им. Евг. Вахтангова, где в другой раз можно было увидеть "Принцессу Турандот", "Филумену Мартурано" или "Перед заходом солнца", а в храме на богослужении, где нас призывают не к противостоянию, но к миру. Где учат одинаково радоваться каждому прожитому дню - летнему, жаркому, и зимнему, морозному, - всё равно! И каждой птахе, каждой рыбке, каждой бабочке - всему живому и сущему, что окружает нас. И делают это без всякого надрыва, как бы между прочим, ничего никому не навязывая, тем более не внушая. Будто разбрасывают вокруг семена добра, которые обязательно дадут всходы - всходы любви!