— Она во мне находится.

— А где у вас?

— В уме.

— В вашем уме, в сфере вашего ума. Да?

— Да.

— В сфере вашего ума есть два фрагмента: первый фрагмент вы называете личностью, второй фрагмент — сущностью. Так как это фрагменты, то, естественно, между ними существует дистанция.

Вас беспокоит дистанция между двумя этими понятиями или вы хотели бы исследовать вопрос о дистанции между двумя фрагментами вашего сознания? Вы сейчас понимаете, о чем я говорю?

— Нет.

— Давайте попробуем идти медленнее. Вы стали спрашивать. У вас есть понятие личности, и сейчас появилось новое понятие — сущность. Вы начали спрашивать, что это такое? Я взял и перевел ваш вопрос в другое русло. Я спросил: откуда у вас вообще появились эти два понятия? Вы ответили: они появились из сферы ума. Далее вы сказали о том, что между этими понятиями есть дистанция, то есть они не согласованы, не соединяются. Да?

— Нет, они могут соединиться.

— Но пока не соединены?

— У меня они не соединены.

— Так как они возникли из вашего ума, то они возникли из каких-то фрагментов находящихся в сфере вашего ума. Все следят за ходом?

— Видимо, да.

— Так что же является проблемой? На самом деле, это очень интересный вопрос, если на него посмотреть широко. Потому что такого рода вопросы задают все и все время. Ведь такого рода вопросы возникают в связи с какими-то понятиями, представлениями. Многие из вас уже задавали подобные вопросы и скорее всего будут продолжать это делать. Вы будете спрашивать: "А что такое личность, а что такое сущность, а что такое главная черта…" Что вы делаете. Вы берете какое-то понятие и дальше спрашиваете: "А что это значит?"

Почему вы спрашиваете? Вы хотите понять, как что-то, что вы назвали одним словом, связано с чем-то, что вы называете другим словом. Правильно я говорю или нет? Так вот теперь я спрашиваю: в чем же проблема? В том ли проблема, что вы недостаточно хорошо понимаете, что стоит за тем или иным словом, которое вы произносите, и именно поэтому не можете соединить разные слова и разные понятия, либо проблема находится в чем-то другом, а именно в том, кто спрашивает, кто задает эти вопросы.

Мы проводим исследования ума, исследования структуры сознания. И что же мы видим из ваших вопросов? Мы видим, что чаще всего вопросы имеют фрагментарный характер. Это значит, что они возникают из каких-то фрагментов, частей вашего ума. Сами вопросы отражают и наглядно показывают фрагментарность и разделенность присутствующую в уме человека, задающего эти вопросы.

У кого есть какие-либо ассоциации в связи с тем, что я сейчас сказал?

— Мне кажется, что эти два вопроса действительно исходят из различных фрагментов моего ума. Наверное, моему уму хотелось бы соединить два этих понятия в одно. Но сначала, наверное, он хочет узнать отдельно об этих понятиях для того, чтобы их потом соединить. Мне нужно их соединить. Моему уму нужно их соединить.

— Совершенно верно. Давайте теперь посмотрим, есть ли возможность сделать то, что вы хотите сделать. Сможете ли вы соединить эти два понятия. Это очень существенный вопрос: можете ли вы соединить эти два понятия? Сейчас вы предполагаете, что вы сможете их соединить, но только тогда, когда еще больше о ним узнаете. Скажем, что вы что-то сейчас знаете о личности, но как вам кажется, мало что знаете о сущности. Да?

— Да.

— Поэтому возник ваш вопрос. Вы спрашиваете: "Ну, что это такое сущность, расскажи мне побольше об этом". Значит, у вас есть предположение, что когда вы узнаете об этом побольше, вы сможете соединить это и то.

— Я смогу сделать попытку, если это соединимо.

— Можно ли соединить два понятия? Соединить — это значит, что два становится одним. Вы уже ввели двойственность, вы уже назвали что-то личностью, теперь вы назвали что-то сущностью. Посмотрите, в этом уже есть двойственность. Как вы можете это соединить? Сможете ли вы вообще сделать то, что вы хотите? Зачем делать то, что заведомо невозможно будет сделать? Почему вы сейчас задаете вопросы? Именно по этой причине. Я хочу разобраться в том, возможно ли сделать то, что вы предполагали сделать, задавая этот вопрос.

— Я по специальности радиофизик. Я стал заниматься физикой, потому что мне было интересно, что из чего состоит, почему те или иные явления происходят в природе. Почему я об этом говорю? Я столкнулся с тем, что вроде бы наука такая правильная, там четкие определения, вроде бы вникаешь в суть явлений, которые происходят вокруг тебя. Когда мы начинали изучать волновую теорию, наши профессора нам это преподнесли так, якобы они это понимают. И у нас создавалось впечатление, что мы такие дураки, и поэтому не можем ее понять. Потом до нас дошло, что это в принципе невозможно понять. Не то, что они этого не понимают, те люди, которые нам это преподавали, но и те, которые чисто математическим способом вывели эту теорию, они сами не могут это понять. Никто не может это понять. Наш ум в принципе не может этого понять. Поэтому есть какие-то моменты, когда нужно просто останавливаться и тормозить свой ум.

— Вот вы сказали, что профессора — это авторитеты, которые кого-то учат, и они учат тому, чего сами не понимают. Интересно, способны они признать перед своими студентами то, что сами не понимают, того, о чем говорят? Сказать, например, такое: "Уважаемые студенты, у нас есть определенные часы занятий, и если вы эти часы не пройдете, то не получите диплом, поэтому нам приходится это делать. Но мы на самом деле ничего точно не знаем".

— Это было бы честно во всяком случае.

— Кто-нибудь встречал такого человека, который вот так с кафедры бы заявил?

В связи с этим у меня возникает следующий вопрос: "Куда может привести движение мысли?" Ведь ум — это мышление. Ум живет мыслью. Куда же движется эта мысль? Может ли эта мысль выйти за пределы той сферы, в которой она находится? Может ли она выйти за пределы ума?

— Я думаю, что это все фантазии. Реальные или нереальные, но фантазии.

— Смотрите, интересно, наш разговор начинает «засыхать». У меня такое впечатление, что вы теряете интерес. Как вы считаете, почему это происходит?

Мы начали встречу с поиска вопроса. Я просил вас задать жизненный вопрос. Что такое жизненный вопрос? Когда вы смотрите на человека и видите: то, что он говорит, его глубоко волнует, для него это жизненно важно. Это идет из чего-то очень глубокого в нем. Есть много людей, мы их можем увидеть где угодно: и по телевизору, и на трибуне. Они говорят много, говорят красиво, но это не трогает. Что же трогает, а что не трогает? Кто хочет высказаться по этому поводу?

— Ну, если вкладываются эмоции какие-то, если присутствует что-то еще помимо мысли. Вот есть эмоциональные люди. Могут в принципе ерунду нести, но они вкладывают энергию во все это, себя всего.

— Для меня пока такой вопрос не стоит. Меня совершенно не интересует, что такое личность или сущность.

— Вас этот вопрос не интересует, поэтому вы его и не задаете. А какой вопрос вас интересует?

— Я как-то для себя еще не определила, какой вопрос меня интересует.

— Что такое разговор? Вы обратили внимание, что у нас возникают очень разные атмосферы общения. Иногда эта атмосфера очень напряженная, иногда очень легкая. Сейчас она какая-то разряженная. Вы обращаете на это внимание.

А каким образом создается эта атмосфера, что такое между нами происходит или не происходит? Есть ли у вас какой-то запрос? Если у кого-то есть сильный глубокий запрос, то он может срезонировать и у других присутствующих, в частности у меня, тогда между нами что-то возникает. Происходит что-то похожее на электрический ток. Это не просто передача информации. Это что-то совсем другое. Ведь можно все свести к передаче информации, тогда я на самом деле не нужен. Тогда вы можете почитать книжку, послушать радио или что-нибудь еще.