Годы портят характер человека, как считаете?

Мне кажется, это зависит от того, как человек приучил себя реагировать на внешнюю среду и к чему он тяготеет – к добру и всепрощению или же к злобе и способности замечать у других только недостатки. Я когда впервые встречаю человека, всегда хочу его видеть хорошим. Сначала отмечаю все только положительное, и это мне дает возможность общаться с ним дальше. Многие могут мне говорить, что этот человек плохой, с противным характером. Но пока не смогу сама в этом убедиться, никогда не ставлю клеймо. И это меня спасает, потому что я очаровываюсь и очень часто не разочаровываюсь, просто понимаю, почему другие люди отзываются о нем хуже, чем вижу его я. Всегда стараюсь дать человеку шанс быть неозлобленным и вести себя по-человечески. Раньше думала, что надо всех прощать, а сейчас считаю, что к каждому нужно относиться взаимно – как я, так и ты. Поэтому сначала предпочитаю прощать и принимать.

В зависимости от того, как каждый из нас настраивает себя на жизнь, таким к старости и будет его характер – он не может оставаться таким же, каким был, например, в 20 лет. Раньше я была более дерзкая и упертая, а сейчас могу отойти назад и посмотреть со стороны – где стою я, а где человек, с которым я так категорична, может быть, надо подышать глубоко и простить, дать ему шанс. Вот из таких размышлений и поступков и формируется характер.

Если человек или какое-то общество, компания не по мне, то, не пытаюсь их переделывать, а просто отхожу, потому что в этом мире достаточно всего, что меня устраивает, чтобы внедряться в то, что раздражает. Отлично понимаю, что любой негатив сидит только в нас самих: тебе не нравится что-то – отвернись, раздражает телепрограмма – не смотри, не включай этот канал. Это лучше, чем потом сидеть и обсуждать, как это все было омерзительно, с человеком, которому это также не по душе. Неужели в жизни так мало прекрасного, чтобы себя в это погружать. А некоторые люди от этого даже заряжаются, к сожалению. Это прерогатива старшего поколения, молодые обычно не заморачиваются. Я когда была юной, тоже считала, что мир во всем великолепен, но на пятку мне нельзя было наступать никому и никогда, это не позволено и сейчас, причем даже моему любимому внуку.

Однажды в оркестре Лундстрема музыканты в возрасте позволили себе какую-то бестактность по отношению ко мне, и я перед всем коллективом попросила Олега Леонидовича дать мне слово, встала и сказала: «Ребята, я нормальный человек, не надо со мной так». То есть я всегда могла себя защитить, никогда не ввязывалась в склоки и воспринимала жизнь со знаком плюс. И после этого случая прекрасно с этими людьми работала, так как не хранила обиды, я не по этим делам. В принципе, я очень лояльный человек. Но дерзость у меня определенная, конечно, была. Сейчас ее все меньше и меньше, потому что с возрастом понимаешь, что твое время уходит и нужно уже уметь соотносить свое «я» с тем, что сегодня актуально и что ты уже никогда не потянешь. Надо уметь очень критично к себе относиться. Поэтому в общении с детьми, которым 35, а мне уже под 70, я понимаю, что могу чего-то уже не догонять, отхожу и смотрю на ситуацию со стороны. Я не осуждаю ее сразу, а пытаюсь в нее вникнуть и подумать, а вот как бы мне в этом повариться. Иногда остаюсь при своем мнении, если мне что-то категорически не нравится, но никому его не навязываю. У меня много чего есть чем жить, без этих деструктивных ситуаций, из которых совершенно спокойно могу выйти и моя жизнь от этого станет только лучше.

Когда я ушла на пенсию и уехала в Эстонию, вдруг увидела там программу российского ТВ, в которой мне опять перемывали кости по событиям давно ушедших дней. Звоню на НТВ генеральному продюсеру и говорю: «Здравствуйте, вас беспокоит Ира Понаровская. Хочу с вами побеседовать на предмет программы обо мне». Он мне сразу так: «Если вас что-то не устраивает, подавайте в суд». Я ему: «Стоп, стоп, стоп! Я звоню не для того, чтобы с вами ругаться, хочу вас попросить как мужчину, помогите мне, пожалуйста. Можно сделать так, чтобы обо мне забыли и не вспоминали на экранах телевидения никак – ни хорошо и ни плохо? Если в ваших силах убрать повтор этой программы, была бы вам бесконечно обязана». Что вы думаете – он это сделал! А ведь сначала был настроен агрессивно. Вот я предпочитаю так вести дела, но, если вижу, что человек не идет навстречу, тогда держись, потому что войны не проигрываю. Но воюю только с сильным соперником – с тем, с кем не стыдно. Сын с невесткой поражаются, откуда у меня столько терпения. А это не терпение, а просто нежелание конфликтовать. Я лучше 20 раз попробую по-доброму, но если что, то сам виноват. Со мной лучше не воевать, меня врагом иметь не надо – это я точно могу сказать.

Насколько целеустремленный вы человек? Поставили цель и идете, несмотря ни на что, или же, если не получается, отступаете?

У меня есть какие-то пожелания, мечты, но я все-таки немножко в потоке. Считаю, что нельзя насиловать судьбу настолько, чтобы добиваться того, что нужно, всеми любыми способами и путями, когда вот просто кровь из носа, а я должна это сделать. Если, предположим, хочу какую-то тряпку, но не могу ни купить, ни сшить, ни достать ее, ставлю на этом крест – нет и не надо. Я не буду добивать эту историю до конца. Но вот в профессии, чтобы спеть максимально хорошо, так, как мне надо, приложу все свои силы. И что касается вопроса голодания, то же самое: ни на один день, ни на один час не буду голодать меньше, чем решила заранее. Это какой-то немецкий педантизм, который в крови у меня, и плюс еще поставлена задача, которую хочется очень аккуратно выполнить. Вот в этом смысле я дотошная, да. Но, повторю, не любыми путями стану добиваться своих целей. Для меня существует какая-то планка дозволенности, и я не пушу семью по миру для того, чтобы заплатить за какой-нибудь эфир со мной. Или не пойду на программу, которая мне неприятна, не нравится, хотя при этом у меня есть цель пробиваться и продвигаться. В общем, не все методы добиться желаемого мне подходят в силу воспитания, возраста, опыта и характера. Я целеустремленный человек, да, но в принципиально важных для меня вопросах.

Что вы всю жизнь хотели сделать, но так и не удалось?

Есть один проект, который мне хотелось где-то лет в 30 осуществить, но тогда это было нереально, а сейчас уже поздно, возраст не тот: я всегда хотела быть актрисой кабаре. Но существовало варьете – на уровне водка-селедка, где во время представления сомнительные личности сидели и поедали в ресторане бифштекс. А мне виделось, чтобы это было на уровне «Лидо» или «Мулен Руж». Кабаре – это абсолютно мое, я это точно знала и чувствовала. А уж когда вышел фильм с Лайзой Миннелли, а в нашей стране стали доступны видеокассеты с программами из лучших кабаре мира, я поняла, что у меня есть мечта. Но ее невозможно было осуществить, и, пожалуй, это единственная такая вещь, которую не сделала. Прекрасно понимаю и знала всегда, в какой стране живу, какие у нас возможности и какие деньги, что можно сделать, а чего – нельзя и даже рыпаться не стоит. Но я все-таки пыталась, а закончилось это все так, что у меня в ходу появилась поговорка «Мечта на то и мечта, чтобы не сбыться». Хотелось быть главой, создателем и главной актрисой кабаре, периодически, раз в полгода-год менять там программы и приглашенных артистов, самой вести это все, быть там хозяйкой. Это мое, потому что я танцующая и поющая, то есть синтетическая актриса, как раньше говорили. А еще и играющая… В общем, певица, немножко актриса и, хоть и не танцовщица, но все-таки кандидат в мастера спорта по художественной гимнастике.

А как же вам удавалось совмещать музыку и гимнастику?

Художественная гимнастика была в школе. Я начала заниматься ей в 13, а закончила в 18 лет – уже в «Поющих гитарах» пела, но вот как-то совмещала. В день у меня было 48 часов, и в одни сутки я вмещала двое – успевала играть на рояле, петь, танцевать и заниматься спортом. Тренировки были три раза в неделю, и я дошла до программы кандидатов в мастера по художественной гимнастике. Нет такого «не могу» – есть «не хочу» либо «хочу». Вот я очень хотела.