"ЗАВТРА". А какой результат будет считаться хорошим? Есть ли какие-то конкретные цифры?
И.М. Задача-минимум существует — получить в Госдуме более 150 мандатов, что является блокирующим пакетом при рассмотрении конституционных законов. Уже сейчас ясно, что после выборов, кто бы на них не победил, будет стремление внести изменения в Конституцию, и позиция наших избирателей должна быть учтена, а их интересы — защищены. Понятно, что противостоящие нам политические силы, напротив, будут пытаться закрепить нынешнюю безмерную власть олигархии путем принятия новых конституционных законов. Блокировать подобные инициативы — одна из главных задач коммунистов и их союзников в новой Думе. При удачном развитии событий можно получить в Думе даже большинство, то есть 226 голосов. Чем ближе будет результат к 226 голосам — тем лучше. Кстати, в предыдущей Думе, где мы с союзниками имели около 210 голосов, нам удалось принять ряд очень важных социальных законов.
"ЗАВТРА". С какой программой КПРФ пойдет на выборы? Или это еще не определено?
И.М. Центральное место в ней займут те вопросы, которые мы хотели и хотим вынести на референдум. Прежде всего, вопрос о том, что государство, а не олигархи, должно быть собственником природных ресурсов, предприятий железнодорожного транспорта, оборонной, топливно-энергетической и металлургической промышленности. Это позволит обеспечить национальную безопасность России и решить самые острые социальные вопросы. Например, вопрос о том, чтобы минимальный размер оплаты труда и пенсий был не ниже прожиточного минимума, а размер оплаты за ЖКХ — не более десяти процентов от дохода семьи. И здесь, повторю, на нашей стороне подавляющее большинство граждан — не случайно всеми силами Кремль и олигархи старались запретить референдум. Своего они пока добились — но какой ценой? Ведь теперь всё предельно ясно — просто смотри, кто и как голосовал по вопросу о запрете референдума. Считаю это нашей стратегической победой. Какую линию в связи с этим выбрала власть? Конечно, мол, коммунисты говорят правильно: зарплата и пенсия должны быть не ниже прожиточного минимума, образование и здравоохранение — бесплатными, но, ребята, надо же жить по средствам, а средств этих у нынешней России нет.
"ЗАВТРА". Это при том, что ежегодно 20 миллиардов долларов утекают за рубеж? Это при том, что проведена грабительская приватизация и либерализация цен? Это при том, что за единицу произведенного ВВП у нас теперь платят уже меньше, чем в Африке? Мол, сначала мы съели ваше, а теперь давайте, каждый — свое?
И.М. Такова их политика. Но мы отвечаем, где взять деньги. Национализация природных ресурсов — не единственный, но самый понятный даже для не слишком грамотного человека пример. Речь может идти даже не о полной национализации, но очевидно, что перераспределить финансовые потоки в пользу общества необходимо. Только это позволит удвоить государственный бюджет.
"ЗАВТРА". Будет ли зависеть от исхода парламентских выборов линия КПРФ на выборах президента РФ?
И.М. Безусловно. Окончательные коррективы, касающиеся всех вопросов, даже такого как повышение эффективности агитационной работы, будут вноситься по итогам думской кампании. Мы можем рассчитывать на неплохой результат по партийным спискам. Зная общественные настроения, результаты опросов по регионам, — примерно на 40% голосов избирателей. С другой стороны, мы хорошо знаем, что объявляют не реальные результаты, а "скорректированные". Но если мы добьемся, что будут объявлены точные результаты, то наш рейтинг будет около 40%.
"ЗАВТРА". Здесь сразу возникают два момента. Первый из них, безусловно, связан с фальсификацией непосредственных итогов выборов. А второй заключается вот в чем. Те же опросы показывают, что по всем основным позициям, которые определяют общественное сознание, с КПРФ согласны не 27, и не 40, а от 85 до 90 процентов избирателей. То есть девять десятых взрослого населения страны понимают ситуацию в рамках тех предложений и рекомендаций, которые дают коммунисты. Помимо вопроса о природной ренте, это вопросы жилищно-коммунального хозяйства, вопрос о земле и так далее. А на выборах за вас стабильно голосует около трети от этого числа, и о 40% вы мечтаете, как о выдающемся результате. Конечно, свою роль в этом несоответствии играет пропаганда властей, но, с другой стороны, видимо, тут есть недоработки и самой партии?
И.М. Проблема честного и объективного проведения выборов 2003 года выделена партией, если использовать бюрократические штампы, "в отдельное производство". По этому вопросу мы готовы к объединению усилий со всеми политическим силами, которые заинтересованы в честной предвыборной агитации и в честном подсчете голосов. Что же касается нас, то уже сейчас начинается учеба огромного числа наших наблюдателей, для них подготовлены соответствующие методические рекомендации, указания и пособия. Другое дело, что мы с армией наших активистов пока не в состоянии охватить все избирательные участки. Поэтому и в 1995 году, и в 1999 году, когда мы вели параллельный подсчет голосов, мы не могли дать полностью проверенные альтернативные данным Центризбиркома цифры. Но результаты последних выборов таковы, что мы год за годом сильно прибавляем в крупных населенных пунктах, среди трудоспособного населения в возрасте от 30 до 50 лет, среди молодежи, но несколько теряем в поддержке села и старшего поколения. Причина в том, что наши структуры на селе недостаточно развиты, а отсюда уже и большая возможность фальсификации итогов голосования людей, которые страшно зависят от чиновника, от власти. Забитое и зависимое население власти иметь выгодно. То же у пенсионеров: правительство прибавками к пенсиям, хоть и незначительными, не покрывающими даже инфляции, создает иллюзию, что о них заботятся.
Теперь вторая проблема: почему реальные общественные настроения на нашей стороне на девяносто процентов, а мы мечтаем только о сорока? Во многом потому, что решение названных вами проблем часть наших потенциальных сторонников не связывает с КПРФ. Я думаю, здесь сказалось и массированное "промывание мозгов", и распространенное после 1993 года представление о том, что коммунистов ни за что не допустят к власти, а потому и голосовать за них не имеет смысла. Я знаю многих людей, которые хорошо к нам относятся, но на выборы просто не ходят. Конечно, это результат и наших просчетов.
В политике существует категория веры, доверия. Мы еще не добились того, чтобы нам поверили все. Но эти сорок процентов, о которых идет речь, уже не просто нам верят, — они считают, что мы действительно справимся со стоящими перед страной проблемами. И это — огромное достижение партии. Кроме того, в политике существует нечто, похожее на синдром "дежа вю". Ага, — рассуждают многие: вы, коммунисты, семьдесят лет были у власти, и ее потеряли, отдали тем самым демократам, которых обвиняете во всех грехах. Эти "демократы", конечно, добились выдающегося результата по разрушению своей страны, но где гарантия, что нам не придется с вами идти по второму кругу, до нового августа 1991 года?
"ЗАВТРА". Помнится, у Маркса было высказывание насчет того, что нациям, как и женщинам, не прощается даже минутная слабость. То же, видимо, касается и политических партий. И вас, коммунистов России, получается, подозревают в подобной слабости как бы "по наследству" от КПСС?
И.М. Ну, это чересчур вольная трактовка проблемы. То, что мы говорим, действительно соответствует нашему внутреннему желанию, нашим стремлениям, но кто-то не верит в наши силы, а кто-то не верит в то, что в современной России вообще можно добиться каких-то изменений к лучшему. Поэтому мы должны дать свою четкую оценку: что за семьдесят с лишним лет советской власти было сделано хорошо, правильно, с чем мы согласны и что мы готовы взять с собой в будущее, а что необходимо менять, от чего полностью избавиться, в чем заключались ошибки, которые привели к нашему сегодняшнему состоянию. В этой недосказанности, по-моему, основной социально-психологический механизм, мешавший КПРФ прийти к власти.
