М. Тимошенко: – Саратовский, Тюменский – у нас было четыре медицинских вуза с военной составляющей. Их неизвестно куда девали, раскассировали. А в министерстве мы это видим на сегодняшний день не только в медицине. Майоры, подполковники без опыта службы, без кругозора не могут сформулировать техническое задание на систему автоматизированного управления тактическим звеном, пресловутое «Созвездие». Дошло до того, что разработчики сами себе задачи формулируют. И замглавкома Сухопутных войск говорит: «Ну, она на месте до боя работает хорошо. Нам бы теперь понять, как она в бою будет работать, и что мы с ней будем делать». То есть описать, что должны делать командиры разных уровней тактического звена в бою умы министерские не могут!

В. Баранец: – А сейчас уже пошло новое веяние: некоторые слишком горячие реформаторы хотят Министерство обороны вообще сделать гражданским. Вот когда там тетечки и дядечки в юбках и пиджаках заселят все эти руководящие этажи, пятый особенно, командирский, тогда, наверное, мы будем жить по-другому. Это мечта реформаторов – превратить Минобороны в некий политико-административный, цивильный орган. Посмотрим, что из этого выйдет.

Звонок, Вадим: – Как вы считаете, данная военная реформа свелась только к тому, чтоб бездумно, необоснованно сломать судьбы тысяч военнослужащих и просто сократить личный состав? Второй вопрос: кто за все ответит? Кто ответит за такую военную реформу?

М. Тимошенко: – Никто отвечать не будет, не для того назначали. А отношение к судьбам людей… У нас политики любят говорить, что «в глухое тоталитарное советское время к людям относились, как к скоту. Это делали коммунисты-нелюди». А то, что делают человеколюбы-демократы – чем от людоедства отличается?

В. Баранец: – Меня сильнее всего и злит и бесит то, что все радикальные реформаторские решения были приняты с огромным процентом глупости. Человеческий фактор, на мой взгляд, почему-то отступал на самый задний план. Перебрасывают полчок с места на место, допустим, с Приморья в Забайкалье. Приезжают на новое место 150 офицеров, а им там говорят: «Ребята, а зачем вы сюда приехали? Здесь у нас мест нет совершенно, и жить негде». А там, в Приморье, дети с женами остались в гарнизоне, которому уже отключили и свет, и воду… Вот когда получаешь такие звонки, такие письма из войск, то невольно начинаешь думать про Лаврентия Павловича…

Звонок: – Я обращался в Министерство обороны со своим предложением насчет среднего и младшего технического звена. Ответа не получил. У нас техника все время усложняется, и ее надо обслуживать. На сегодняшний день обслуживать эту технику практически некому, среднего звена нет, начиная от сержанта и кончая младшим командным составом.

В. Баранец: – Но сержанты-то хоть какие все-таки еще есть – младший командный состав?

Радиослушатель: – Те, кто непосредственно работает с боевой техникой. Я предложил, чтобы были организованы военные профессионально-технические училища со сроком обучения примерно три года, и чтобы после этого училища человек был бы обязан отслужить три года в армии в качестве оплаты за обучение.

М. Тимошенко: – Я боюсь, что оно так сейчас и получится. Потому что выходит: создали ВУНЦы – военные учебные научные центры. У них есть филиалы – бывшие военные институты. Некоторые пока так еще и называются. Если принимается американский вариант – учить максимум три года, – тогда получается: предлагается то, что было в советской армии до 70-го года. Помнишь, были трехлетние средние училища? Они выпускали офицеров-техников. Когда все училища сделали высшими, начался стон: елки-палки, а где те, кто будет непосредственно эксплуатировать технику? Этот вопрос был очень болезненным в армии. И решали его тяжело.

В. Баранец: – Я тебя опять подталкиваю к сержантам, ты же говоришь об офицерах.

М. Тимошенко: – Я сказал про офицеров, да. Но трехлетка – это же не высшее образование. Мы живем в стране, где показателем успешного человека является наличие диплома о высшем образовании, все равно какого. А если этого диплома нет?

В. Баранец: – А я-то думаю, что «показателем успешности» у нас стало наворованное бабло… И «успехи» в разворовывании собственного государства…

Звонок, Юрий Николаевич: – Вы спрашиваете, кто будет служить. А вы вспомните, чем закончилась реформа промышленности и сельского хозяйства. Сто процентов почти промтоваров импортные, продовольствия – 50 процентов. Не хотят ли реформаторы в таких же пропорциях заменить…

М. Тимошенко: – Я полагаю, что наш министр обороны не то, что дал маху на сей раз, но не дожал товарища Фурсенко.

В. Баранец: – В чем именно дал маху?

М. Тимошенко: – 300 тысяч сдававших ЕГЭ мальчишек и девчонок воспользовались услугами Интернета. Вот тут бы нашему министру обороны и сказать министру образования: «Так, стойте-ка! Сколько там пацанов? Вы же государственно мыслите, товарищ Фурсенко! Смошенничали 150 тысяч пацанов – ну-ка давай их всех сюда. Пусть они сдают ЕГЭ, когда вернутся из армии».

В. Баранец: – Давай все же о зигзагах. Какой еще ты видишь серьезный зигзаг?

М. Тимошенко: – С деньгами серьезный зигзаг. Ты посмотри: сейчас первое чтение проходит закон о зарплатах военнослужащих. Обсуждается новая система денежного довольствия.

В. Баранец: – Какие ты там зигзаги усмотрел?

М. Тимошенко: – Сначала и премьер, и президент сказали: взводные будут получать от 70 тысяч. Потом стали почему-то говорить про 50. Потом оказалось, что…

В. Баранец: – 35 тысяч.

М. Тимошенко: – Может, и 35. Товарищ Кудрин убедил всех в том, что платить надо не столько, сколько нужно, а столько, сколько можно.

В. Баранец: – Опять возвращаемся к старой системе. И боюсь, что опять надбавки будут в два раза превышать оклад по должности и званию. Эти хитропопые штучки мы знаем. Государство по отношению к военным частенько ведет себя, как наперсточник на Казанском вокзале…

М. Тимошенко: – Конечно. Тут же молчаливое урезание льгот, вроде бесплатного проезда в отпуск, и жульничество с пенсиями. Всем понятно, что ничего хорошего нет, идет игра в одни ворота. А потом говорят, что нужно повышать престиж армейской службы, уважение народа, интерес, чтобы шли служить. Кто пойдет? Кому это надо?

В. Баранец: – А можно еще про один зигзаг? Ты помнишь, что мы только не вытворяли за последние 20 лет с политработниками, воспитателями, теперь помощниками по работе с личным составом? То их сокращали, то меняли статус, то их увеличивали, то их вообще ликвидировали в ряде звеньев. А сейчас вроде принято решение снова ввести. Странно, что Сердюков с Макаровым до этого благого шага додумались. Мне одно время казалось, что при них самое время вводить должности замов командиров по коррупции. Вплоть до министра. Представляешь должность такую – «заместитель министра обороны России по коррупции?». А? По-моему, неплохо!

М. Тимошенко: – А потом оказалось, что с дисциплиной у командиров, хоть ты умри, ничего не получается.

В. Баранец: – И опять: «Товарищ замполит, берите в руки дисциплину, будете за это отвечать».

М. Тимошенко: – Все думали: вот, сейчас священники в частях появятся, и все – решим вопрос. Ну, дайте туда же муллу, дайте туда же ребе и шамана с бубном. И я скажу: опять ничего не будет. Должен быть человек, который отвечает за духовную работу с людьми. О том, что она должна начинаться в семье, продолжаться в школе, потому что воспитывают родитель и учитель – вообще молчу… У нас этим телик занимается, специальная передача есть, «Дом-2» называется.

В. Баранец: – Ну вот еще зигзаг. Пишет мне офицер с Дальнего Востока, из Приморья. Сообщает: бригаду убрали, городок опустошен, все уже разъехались, все развалено. Ба-бах! Генштаб назад возвращает бригаду, в руины фактически. За чей счет, зачем?