Старушка была удивлена моим появлением. Я сказал, что заберу чемодан, который мне был очень нужен, — после побега у меня не было никаких вещей.

— Вы вместе с нами выйдете из дома и немедленно станете звонить по телефону, который мы оставили.

Она спросила, но как же это будет, это опасно. Мы успокоили ее: раньше как через три-четыре часа гестаповцы не появятся. Так и получилось. Она позвонила, сказала, что нужно, но гестаповцы появились значительно позже.

Недалеко от парка Монсо была моя легальная квартира. Дом принадлежал одному фабриканту, но управляла им его приятельница, мадам Фридерик. Позже она погибла в Освенциме. Гестаповцы побывали и здесь. Фабрикант просто был поражен, когда увидел меня. Сказал тоже, что приходили из гестапо и взяли подписку немедленно известить их, как только я приду. Он рассказал тогда и много других интересных вещей. После моего побега, когда была арестована мадам Май и они думали, что доберутся до меня, гестаповец Райзе перезвонил этому фабриканту, что через час мы вас пригласим к себе, чтобы вы могли посмотреть на вашего бывшего квартиранта. Он будет в наших руках. Мы сказали ему прямо — считаем вас французским патриотом и хотим знать, когда и по какому поводу к вам будут обращаться из гестапо. Позже он передавал нам весьма важные сведения.

В гестапо существовал порядок, по которому осужденные на смерть оставались в распоряжении гестапо до тех пор, пока они были им нужны. До 44-го г. были еще живы Пориоль, Максимовичи, Спаак. Неизвестно только, был ли тогда жив Кац. Вероятно, он погиб в конце 43-го г.

Мы были первыми, которые пришли в особняк на рю Курсель после побега гестаповцев. Здесь же жил и Ефремов, которого держали в большом почете! В его комнате лежали какие-то его записки, математические и химические формулы, которые он писал. Все эти материалы я то ли привез в Москву или до отъезда еще передал Новикову в Париже.

Барчу с ребенком отправили за неделю до отъезда Паннвица. Она должна была жить на квартире у немки в Штутгарте или где-то еще.

В тюрьме-гостинице Нэйи находился и бывший французский посол в Германии Понсэ. Он пишет об этом в своих воспоминаниях. Там находился Ларго Кабальеро. Там находился один из крупнейших английских разведчиков, который тоже вел там свою игру. Об этом мы только позже узнали.

О Каце мы узнали от дворника все, что с ним произошло. Первую неделю после побега его еще не трогали, надеясь, что меня скоро поймают.

После того как Перро выпустил свою книгу, к нему пришла бывшая жена Венцеля. Теперь она была женщина в годах. Не знаю, когда они разошлись, но она пришла и сказала, что уверена — Венцель жив. Просила найти след мужа.

Я считаю, что по сей день и у нас, и у наших противников меньше всего знают о том, что мы называем большая игра. У противников знают о важности этого, но принципиально молчат об этом. Почему? В этой игре мы оказались более сильными. Независимо от каких-то ошибок того или другого работника, мы же остались победителями в этой крупной игре. В истории этой или какой другой войны эта игра, затеянная функшпиль, была наиболее крупной.

Когда родилась мысль начать эту игру. Из того, что мне удалось узнать и у них, когда я был арестован, из того, что рассказывал Гиринг, они во второй половине сорок первого года видели уже, что сеть советской разведки очень сильно развита. Понятно, что те цифры, которые они называют в документах, это для пропаганды. Если бы это было так, было бы для нас хорошо. Они называют огромные цифры — будто бы у нас на связи с Москвой было сто тридцать пять радиоточек. Но этого, конечно, у нас не было. Понятно, что суть не только в количестве точек, а в расположении их в различных странах. Это было решающим. Уже во второй половине 41-го г. им было известно, что точки находятся в самой Германии, в Берлине. Хотя в рапортах, которые подавали Гиммлер и Гейдрих Гитлеру, указывалось, что к началу войны вся территория Германии очищена. Но они столкнулись с тем, что точки существовали в Германии, в Чехословакии, во Франции, Голландии, Швейцарии — почти во всех оккупированных странах, что было страшнейшей для них угрозой.

До начала войны передач не было, только некоторые пробы. К тому же во второй половине сорокового года, когда нужно было кое-что начать, выяснилось, что Аламо совсем не подготовлен. Фактически связи по радио не было. Была преимущественно курьерская связь. Во второй половине 40-го г. я уже не шел на риск открытых рапортов. Потому я и обратился в Центр с просьбой — Кент сидит без дела, пусть пока работает над шифром. Был очень интересный и умный работник Большаков^{91}, с которым поддерживались контакты в Брюсселе.

До второй половины сорок первого года совпосольство еще находилось во Франции.

В итоге: до половины 41-го г. 90% материалов шло по официальным связям, понятно, зашифрованным текстом. Все материалы, в которых говорилось о подготовке немцев против СССР, все переправлялось через Суслопарова.

До этого времени немцы ничего не знали — где, какие наши точки. Все свалилось на них с первых дней войны. Июль, август, сентябрь — у них появилась уверенность — работает капелла и поэтому можно согласиться с Шелленбергом, который говорит, что осенью 41-го г. были уже совещания на очень высоком уровне по поводу координации действий для борьбы с организациями, которые они тогда назвали Красной капеллой. Так шифровались группы для борьбы с советской разведкой. Ответственным за эту работу стал Гейдрих, а по общему плану борьбы с советской разведкой в Германии и оккупированных странах должны были руководить Канарис, Мюллер, Гиммлер, по партийной линии Борман, и все это должно было сосредоточиваться у Гейдриха, а от него через Гиммлера шло к Гитлеру. Большую роль играл также и маршал Геринг, потому что все вопросы пеленгации и т. д. проходили через его министерство.

В те же самые месяцы по самым разным каналам шли уже разные планы, касающиеся военного, дипломатического, политического характера развития войны. Принимались меры к контактированию с английской, американской разведками. Французская уже не играла тогда никакой роли.

Когда стало известно, что нацисты имеют крупного врага в лице советской разведки, встал вопрос о том, как противодействовать, как влиять на Советский Союз, Гиринг мне говорил: нет ничего легче для нас, чтобы встретиться с кем угодно в Швейцарии, Турции, Швеции — с американцами, англичанами и другими. Только не можем найти возможности для официальных или частных контактов с кем-то по линии Советского Союза — с дипломатами или разведчиками. Не знаю, кто был отцом этой идеи. Если удастся перехватить сети в разных странах, можно по этим линиям начать игру. Кого нельзя использовать, надо уничтожить, убрать, кого можно привлечь, надо использовать для игры. Под видом нормальных действий советских разведчиков передавать свою дезинформацию в Москву. Конкретно эта идея начала осуществляться после провала в Берлине. В этом и заключалась причина сохранения в глубокой тайне процессов Красной капеллы. Любопытно, что когда гитлеровцам удавалось раскрывать радиоточки, предположим, английской разведки, французской, об этом очень широко сообщалось. Это имело пропагандистский характер. Мы, нацисты, так сильны, что можем уничтожить легко всю вражескую сеть. В отношении советской разведки после ликвидации точек в Праге, потом в Голландии, в Бельгии, Франции задачей гестапо было сохранить все в абсолютнейшей тайне. В это время уже сложился план большой игры. Это дает возможность понять те трудности, которые в то время возникли в Центре.

Когда Ефремов был арестован, он дал понять немцам, что в Париже сидит Отто, который должен быть либо захвачен, либо использован для игры. В одном месте Шелленберг говорит, что в то время через Ефремова (ошибочно он называет его Кентом) давали информацию исключительной важности и правдивости. Поэтому, когда я получал ответ на мои сообщения, что Ефремов арестован, мне возражали — если работает его точка и он дает важную информацию, значит, это ошибка, Ефремов остается на месте и продолжает работать. К этому времени Ефремов уже знал Венцеля, но тот имел самостоятельный шифр. В Центре очень было трудно понять сложность всей ситуации. Могло бы вызвать подозрение — почему от Ефремова, который до того давал очень второстепенную информацию, вдруг стала поступать такие важные донесения. Почему вдруг пошла важная информация стратегического значения.