– Иначе говоря, сугубо функциональное.

– Каждый коллектив рассматривается как своего рода рабочий блок в отрасли национальной промышленности либо сервиса и т. д., а та, в свою очередь, – как блок глобального организма. И в этих условиях человек сегодня не более чем винтик, а с поправкой на современность не более чем микроэлемент либо робот.

– Да, это фактически и делается на Западе. Если посмотреть, как организованы современные экономические империи, увидишь, что они суть гигантские деловые машины. С беспощадным диктаторским режимом. На примере делового аспекта это весьма очевидно. Теперь о коммунальном аспекте…

– Теория коммунальности у меня разработана более детально. В моих книгах вы сможете найти сотни примеров на этот счет. То, что я сделал, до сих пор игнорируется специалистами, а обычные читатели просто не отдают себе отчета в том, что все это значит. Опять же приведу пример.

Согласно законам коммунальности любое большое человеческое объединение распадается на группы независимо от того дела, которым эти группы заняты. Просто потому, что люди вынуждены жить совместно в течение длительного времени. В группах люди разделяются на начальников и подчиненных, есть законы начальствования, есть законы подчинения, соподчинения. Например, я рассматриваю закон превентации. Суть его заключается в том, что работающие в одной сфере люди стремятся помешать своим более успешным коллегам выделиться, возвыситься над ними благодаря каким-то своим качествам. Или другой пример, из более высокого уровня коммунальности. Всякий орган управления каким-то человеческим объединением, возникающий как средство существования этого объединения, со временем становится господином объединения. Происходит своего рода оборачивание социального отношения. Совокупность такого рода коммунальных правил можно изложить даже как аксиоматическую теорию. Я пришел к такому выводу, что все сложнейшие социальные объединения, включая глобальное сверхобщество, суть результат комбинаторики огромного числа необычайно простых фундаментальных элементов. Но это уже специальные профессиональные вопросы, я не буду сейчас говорить об этом более детально.

– Вы, очевидно, подходите к выработке общих законов современного общества. На первый взгляд мне они напоминают общий закон материи, который пока не сформулирован со всей точностью, но исходит из того, что в основе всей материи – первомикроэлемент, повторяющийся в различных комбинациях от единично-примитивного до сверхсложного. Это так?

– Меня интересует не материя вообще, а материя социальная. Я думаю, что нужно создавать совершенно новую социальную теорию. К необходимости ее создания я пришел из потребности построения теории коммунистического общества. Оказавшись на Западе, я начал изучать западное общество. Я убедился в том, что все известные теории на этот счет являются фактически идеологическими. Я начал вырабатывать свою теорию западного общества. Но увы, я начал это слишком поздно и к тому же в полном одиночестве. У меня нет никаких учеников и последователей. Я думаю, что Россия упустила колоссальный шанс сделать огромный вклад в мировую культуру по этой линии. Впрочем, как и по многим другим. В заключение нашего разговора о первом аспекте глобального общества я добавлю следующее. Это общество сложилось закономерно, а не по злому умыслу каких-то плохих людей.

– То есть ни тебе «еврейского заговора», ни тебе «масонских сценариев развития»?

– Насчет масонов ничего не знаю. А что касается участия евреев в этом сверхобществе, то оно – реальный факт. И я никого за это не осуждаю и не порицаю. Это сверхобщество нуждается в очень высоком интеллектуальном потенциале. И могу лишь заметить, что евреи внесли в это свой огромный вклад. Это бесспорно.

– В публицистике даже западных стран часто пишут о «мировом сверхправительстве», подразумевая под этим то «трехстороннюю комиссию», то аппарат «большой семерки». Есть ли основания говорить о новой власти над планетой после разгрома и распада СССР?

– Глобальное общество уже приобрело огромную власть над планетой в силу, повторяю, объективных законов эволюции человечества. И игнорировать этот фактор при рассмотрении всех крупнейших проблем современности ни в коем случае нельзя.

– Перейдем ко второму аспекту – о следствиях «холодной войны». Вы считаете, что это и есть главный результат поражения России и ее союзников в «холодной войне» либо это результат побочный?

– Исторический процесс – сложный и многосторонний. В нем перепутываются самые различные линии. Во второй половине нашего века произошло совпадение этих линий. Совпадение уникальное. Оно и породило тот результат, который мы сейчас имеем. Вот возьмем «холодную войну». Обращу внимание лишь на следующие свойства этого процесса. Первое – «холодная война» была первой в истории грандиозной операцией Запада глобального масштаба. Она в огромной степени способствовала формированию глобального общества, и вместе с тем глобальное общество формировалось независимо от нее. Она сама явилась проявлением процесса его формирования.

– По крайней мере в ходе «холодной войны» были до совершенства отработаны методы манипулирования сознанием гигантского скопления масс…

– Чрезвычайно важно обратить внимание именно на это. В ходе «холодной войны» была разработана «техника» объединения людей в огромные массы и манипулирования ими. К этому можно только добавить, что одним из этих средств является и дезинтеграция больших человеческих объединений с целью создания из образовавшихся частей объединений другого типа. Как это сделали с Югославией, с советским блоком и с самим Советским Союзом. Я должен признать, что эта техника была доведена до уровня виртуозности.

Отметим также, что существует всеобщее заблуждение, будто «холодная война» была направлена исключительно против коммунизма. На самом деле борьба против коммунизма была лишь предлогом и маскировкой других, куда более далеко идущих целей. Она велась прежде всего для устранения конкурентов в борьбе за мировую гегемонию, за овладение огромным регионом планеты, за контроль над огромными человеческими массами. Я считаю, что победа Запада в «холодной войне» была самым грандиозным результатом в истории западной цивилизации. Я вовсе не восторгаюсь этим, употребляя такие слова, я это просто констатирую как факт.

И наконец, отметим, что победа Запада в «холодной войне» зафиксировала величайший перелом в истории человечества на пути к глобальному обществу. Можно сказать, что планета стала «однопартийной». С эволюционной точки зрения это как переход в эволюции от стадии социального организма к стадии социальной организации, которая перерастает в стадию социального механизма.

Конечно, эти понятия нуждаются в более детальном разъяснении, чего не позволяет сделать газетная площадь. Хочу только подчеркнуть одно обстоятельство. А именно то, что Запад не рассчитывал на такую колоссальную и скорую победу. В этом отношении высшее советское руководство сделало Западу беспрецедентный в истории человечества подарок. Оно совершило уникальный факт эпохального предательства.

– До 1985 года и нашей «катастройки» глобальная ситуация напоминала чем-то революционную сказку А. Гайдара о Мальчише-Кибальчише. Мы сражались с буржуями изо всех сил, а они никак не могли понять, откуда берет силы наша Красная Армия, то есть все мы, советские люди, в борьбе с их экономической и технологической мощью. Ясно, что однопартийность нашей планеты могла бы стать качественно иной в этом противостоянии в исторической перспективе. Но в нашем тылу оказались свои Мальчиши-Плохиши, в том числе – по парадоксу – и внук Гайдара, который из бывшего члена редколлегии «Правды» стал ярым антикоммунистом и проводником политики Международного валютного фонда в России.

– Я еще в 1978–1979 годах неоднократно подчеркивал, что блок коммунистических стран во главе с Советским Союзом не имеет шансов стать мировым гегемоном. И призывал отказаться от этой претензии. Мое убеждение основывалось на сравнении сил того и другого лагеря. Западный лагерь в колоссальной степени превосходил по силам лагерь коммунистический. Не говоря уже о человеческом материале. Но я утверждал также, что двухпартийность планеты могла быть сохранена на благо человечества. И утверждал, что победа одного какого-то полюса стала бы началом мировой катастрофы. В 1985 году, когда Горбачев еще не стал генсеком, я предупреждал, что приближается время эпохального предательства. Я имел в виду предстоящее предательство лидерами коммунистического мира идеалов коммунизма и самой коммунистической системы.