Судья Сандстром несколько раз пытался задавать ’’наводящие” вопросы. Что случится, если арабы нападут на нас, как только англичане выведут войска из страны? Я знал, что возможность арабо-еврейской войны была главным аргументом британского правительства против принятия любого предложения об эвакуации своих войск из страны. Я отметил, что арабы никогда не осмелятся напасть на нас, если только третья сторона не будет поддерживать и натравлять их. Но, подчеркнул я, мы все уверены, что если арабы и осмелятся напасть на нас, мы разнесем их в пух и прах, ибо в современной войне решает не количество, а ум и мораль. Что касается ума, то не было нужды особенно распространяться на этот счет. Что же касается боевого духа, то: ’’Вам известно о тех смельчаках, которые совершили нападение на крепость Акко. Всему миру известны имена тех членов Иргуна, которые пошли на смерть за свои убеждения. Я надеюсь, что вы встретитесь и поговорите с нашими товарищами, которые теперь приговорены к смертной казни”.

Судья Сандстром спросил: ’’Был ли у Дова Грюнера высокий чин в Иргуне?”

’’Нет, — ответил я, — Дов Грюнер был рядовым”. Старый судья не мог скрыть своего удивления.

Во время беседы доктор Ху спросил: ’’Если предположить, что вам будет предоставлена территория на обоих берегах реки Иордан для создания еврейского государства и вам удастся привезти сюда несколько миллионов людей, как вы справитесь с проблемой прироста населения? Ведь страна небольшая. Что будет здесь через, скажем, 300 лет?”

Я использовал его же вопрос, чтобы подчеркнуть всю абсурдность плана создать крошечное еврейское государство только лишь на части Палестины. Но Ху получил отповедь от Шмуэля Каца: ’’Ведь это мировая проблема. Что, по-вашему, произойдет в Китае через 300 лет?”

Доктор Ху сменил тему разговора.

На протяжении всей этой долгой встречи доктор Ральф Банч делал заметки. Он записывал весь разговор, не прибегая к стенографии, но скорость, с которой он делал заметки, была потрясающей. Отмечая в блокноте ход беседы, он одновременно успевал задавать очень существенные вопросы и время от времени нашептывать что-то на ухо судье Сандстрому.

Когда Ху, фактически его начальник, сделал какое-то замечание насчет его манеры делать записи, Ральф Банч тут же ответил: ”Я это делаю по-своему!”

Хотелось бы выразить благодарность доктору Ральфу Банчу за его труды в подготовке доклада под названием ’’Протокол совещания между представителями специального комитета ООН по исследованию положения в Палестине и командованием Иргун Цваи Леуми”. Через три дня он прислал нам его для нашего подтверждения.

В этом протоколе доктор Ральф Банч не упустил ни одного из множества заданных нам вопросов, а также данные нами объяснения относительно нашей борьбы, ее целей, задач и взглядов Иргуна на будущее Эрец Исраэль.

Вот что говорилось в последней части его доклада:

’’Командующего спросили о причинах столь ярой оппозиции англичанам, выражающейся в методах, используемых Иргуном. Было ли целью Иргуна заставить англичан эвакуировать войска из Палестины, освободить еврейских заключенных или же у него были другие цели? Он ответил, что цели Иргуна являются прямым следствием методов и активных действий в свете нынешнего соотношения сил. Англичане, сказал он, обладают всем тем, чего у нас нет. Но они знают, что нас не так-то легко сломить. Мы добиваемся полной эвакуации британских войск из Палестины, отмены британского мандата, учреждения Временного правительства и создания еврейского государства. Англичане, сказал он, не раз твердили миру, что находятся в Палестине для защиты евреев от арабов. Однако генерал Д’Арс заявил англо-американскому комитету, что если англичане покинут страну, Палестина в течение 24-х часов окажется под властью евреев. Таким образом, напрашивается заключение, что англичане остаются в Палестине для защиты арабов от евреев.

Отвечая на одно заявление, командующий Иргун Цваи Леуми задал вопрос: ’’Каким образом мы могли оказать сопротивление, если бы не пользовались поддержкой всего еврейского народа, стоя лицом к лицу с превосходящими британскими силами в Палестине? Мы убеждены, что должны бороться, в противном случае весь еврейский народ будет уничтожен. Мы не являемся профессиональными бойцами. Нам не доставляет удовольствия стрелять, и мы не хотим гибнуть. Помните, мы ведь только недавно потеряли 6 миллионов человек, и жизнь каждого еврея дорога нам. Но мы ведем борьбу во имя великой цели! Мы сделаем все, что в наших силах, чтобы избежать порабощения и полного уничтожения”.

Командующий ответил, что борьба подполья принесла еврейскому народу в Палестине много бед: комендантский час, ограничения, санкции и т.д. Однако страдание, и это известно любому сражавшемуся за свою свободу народу, неотделимо от борьбы за независимость. Он добавил: ”Мы не являемся всего лишь горсткой фанатиков. Мы существуем и набираемся сил даже если и заставляем страдать еврейский народ.

Нет сомнения в том, что подавляющее большинство еврейского народа одобряет эту борьбу. Когда у евреев имелась возможность продемонстрировать свою поддержку — что далеко не всегда представлялось возможным — они делали это”. Например, указал командующий, когда Хагана присоединилась на некоторое время к Иргуну, еврейский народ воспользовался возможностью, чтобы приветствовать эту борьбу.

Командующий, касаясь правовой стороны дела, отметил, что даже при существовании мандата англичане не имеют никакого права учреждать в Палестине военный трибунал. Мандат, сказал он, должен соблюдать точную дистанцию между палестинскими и британскими войсками. Последние расцениваются иностранной военной силой, отсюда следует, что британские военные трибуналы не имеют ровно никакого права действовать на территории страны, даже находясь под эгидой мандата. Он подчеркнул, что это положение не касалось самой борьбы, которая продолжалась бы в любом случае, однако, тем не менее, оно должно заинтересовать членов комитета ООН.

Командующий заявил, что члены Иргун Цваи Леуми считают себя бойцами, действующими на законном основании. По его мнению, Иргун Цваи Леуми ведет законную борьбу, в то время как английское присутствие в Палестине — незаконно. Он отметил, что Иргун понес тяжелые потери в ходе различных операций. Англичане казнили четырех членов Иргуна. Иргун, однако, не прекратил, в результате этого, своей деятельности. Наоборот, еще более усилил ее. Он нанес значительный ущерб противнику, цена еще не уплачена. После смертной казни членов Иргуна, продолжал командующий, состоялся налет на военную тюрьму в Акко. Но Акко дело не кончилось. Борьба будет продолжаться. Предложение англичан прекратить приведение смертных приговоров в исполнение в том случае, если Иргун согласится прекратить борьбу, является смехотворным шантажом.

Посетите Акко и спросите трех наших ребят, приговоренных к смертной казни, захотят ли они спасти свою жизнь ценой нашей борьбы. Они, так же, как Дов Грюнер, прислали мне письма, в которых говорится: ’’Что бы ни случилось, продолжайте борьбу!” Командующий добавил: ’Мы все готовы отдать свою жизнь за успех нашего дела!

Ни один член Иргуна никогда не просил пощады”.

Командующего спросили об отношении Иргун Цваи Леуми к призыву Генеральной Ассамблеи ООН о заключении перемирия во время работы специального комитета. Он отметил, что в связи с этим призывом Иргун Цваи Леуми направил комитету прекрасно аргументированный документ и кроме того, публично заявил, что готов прекратить боевые операции на этот период, при условии, что англичане также прекратят репрессии против членов Иргуна на этот период. Он привлек внимание к таким хорошо иллюстрирующим положение фактам, как использование англичанами своих военно-воздушных и военно-морских сил для перехвата и задержания в море кораблей, на которых агенты Мосада отправляли в Палестину еврейских беженцев, вынесению смертных приговоров, обыскам и введению комендантского часа. Все это, сказал он, является актами неприкрытых репрессий, которые англичане должны прекратить, если хотят, чтобы Иргун соблюдал условия перемирия. Одностороннее прекращение боевых операций, заявил он, невозможно.