ХРИСТ: Так здесь не говорится, что слова "сыны Божьи" являются ангелами. Иов 38:1-7 относится к началу творения земли и жизни её первых людей, когда уже были сыны Божьи (См.Быт 6:4). Пс.88:7 также может относится к ним, после их смерти на земле. Так что доказательств у Вас нет .
ЧЛЕН СИ: Как Иегова создавал Иисуса и ангелов, нам "смертным" знать не дано. Вы ведь тоже этого не знаете!
ХРИСТ: 1)Так значит Вы признаётесь в том, что не знаете как произошло творение, Сына Божьего. С этого надо было и начинать, а не говорить, что Он стал таким в своём творении, как ангелы, так как основания для такого утверждения у Вас совершенно нет. То что главный стих Библии содержит слово о Сыне ЕДИНОРОДНЫЙ говорит о том, что Бог родил только одного Сына, а значит сын с Отцом есть одинаковая сущность, то-есть Сын есть тоже Бог!
2) Вам я прежде написал стихи, подтверждающие это: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?" "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,посему помазал Тебя, Боже,
Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса -- дело рук Твоих"- это говорится о Сыне Божьем. И в начале Библии Он называется Богом, но только не говорится, что Он будет Христом, но это делается позже. Сын Божий основал землю и небеса.
3) Вы должны подтвердить своё согласие с тем, что я написал Вам здесь. После этого продолжим беседу о том, как мы можем понять Рождение Сына.
ЧЛЕН СИ: Будьте внимательней при чтении Иов 38:1-7 и Псл 88:7. Речь идёт именно об ангелах, потому что при сотворении людей ещё не было. А Бытие 6:2,4 тоже говорит об ангелах, а не о людях. Именно ангелы брали себе в жёны дочерей человеческих и у них рождались исполины.
ХРИСТ: Ангелы не женятся, они бесполые. Первое название " сыны Божии" указано
в непосредственной близости по времени от творения земли и людей, когда уже были верующие люди. Быт 6:2. К ним относятся Енох, а также и сыны Божии. Это были верующие люди. Только они стали славить и радоваться всему Его творению. Как я понял, Вы не можете в своё доказательство привести слова из Библии, где бы говорилось, что ангелы являются сынами Божьими.. Тем более в Библии сказано, что верующие будут участвовать в суде над ангелами. Бог же судить своих сыновей не будет. Так что Ваши оправдания бездоказательны.
Комментировать слова "дети Божьи" можно до посинения и комментаторов число всегда может и значительно умножиться. Только остаётся истина в том, что в Библии нет слов говорящих нам, что "детьми Божьими" являются ангелы. Это противоречит даже духу и истине Библии, а Господь призывал христиан поклоняться Богу в духе и истине, что также значит и в понимании всего, что относится к Слову Божьему. Детьми Божьими вполне могли быть многие из родословии Сифа, которого Бог дал Адаму и Еве вместо первого верующего человека Авеля. Читаем Быт 4 гл.25 И познал Адам еще Еву, жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. 26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа Бога.
Переходим к основному вопросу, который я изложил Вам раньше, но Вы мне не ответили. (Повторяю его третий раз, так как ЧЛЕН СИ всё время уходит от ответа):
1)Так значит Вы признаётесь в том, что не знаете как произошло РОЖДЕНИЕ Сына Божьего. С этого надо было и начинать, а не говорить, что Он стал таким в своём творении, как ангелы, так как основания для такого утверждения у Вас совершенно нет. То что главный стих Библии содержит слово о Сыне ЕДИНОРОДНЫЙ говорит о том, что Бог родил только одного Сына, а значит сын с Отцом есть одинаковая сущность, то-есть Сын есть тоже Бог!
2) Вам я прежде написал стихи, подтверждающие это: "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" И еще: "Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?" "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса- дело рук Твоих"- это говорится о Сыне Божьем. И в начале Библии Он называется Богом, но только не говорится, что Он будет Христом, но это делается позже. Сын Божий основал землю и небеса.
3) Вы должны подтвердить своё согласие с тем, что я написал Вам здесь. После этого продолжим беседу о том, как мы можем понять Рождение Сына.
ЧЛЕН СИ: Люди, ангелы и Иисус - это творение Бога. И это значит, что Он наш Небесный Отец. И никакое творение не равно Творцу и Создателю, а значит Он один Бог над всеми.Читайте:1Пет 1:3 "Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа..."
ХРИСТ: Стих Иоанна 3:16 говорит не о творении, а о рождении Сына, а также и стих "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?" и эти слова подтверждают, что Сын Божий является Богом. Чтобы Вам помочь объяснить правильность Ваших слов, предлагаю всё это сравнивать с человеческой семьёй, где дети подчиняются отцу, так как он главный, он породил детей. Но дети по своему родству с отцом, также как и он являются человеками. У них одна сущность с отцом. У собаки ребёнок-собака, у кошки-кошка. Так и у Отца Небесного Сын Единородный не может быть ни кем другим, но только по своей сущности как и Отец быть может только Богом. Не может родиться у человека кто-то другой, не являющийся человеком. Также и не может родиться у Бога кто-то другой, не являющийся Богом. Сын Бога не может быть ангелом, не может быть человеком. Сыном Бога может быть только Бог.
В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".
Глава 3,16 Также можно цитировать: Римлянам 9,4-5; Евреям 1,8-14; Лука 7,11-16; Притчи 30, 4 и другие.
"да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" (1Иоанна 5:20). Обращаясь "К Римлянам" (гл.9:5), Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь"
В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [ Иегова ]" Главное значение имени Господь [ Иегова ] -"Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см. ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам". (Иоанна 8:25)
Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, так как женщина-мать рождает детей. Ответ на это дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению, так как содержала необходимые данные для этого. Вполне возможно, что Бог объясняет людям на этом примере Богом Рождения Своего Сына, как взятия (отделения) части Своей Сущности. Часть Сущности Бога стала Сущностью Сына, а значит и Богом.
