Возьмите Азово-Черноморский край. Я не в упрек тов. Рудю хочу это сказать, потому что многие товарищи могут это дело отнести с успехом также и к себе. По количеству арестованных АЧК был одним из передовых краев, а вот раскрытых контрреволюционных дел, в частности, троцкистских, в Управлении НКВД по АЧК почти не было. Так что, само по себе количество арестованных еще не является показателем хорошей работы. Иногда приходит товарищ и говорит: «Позвольте, Вы говорите, что я плохо работаю, а у меня вот столько арестованных».

Но это ведь еще не говорит о работе УГБ. Это говорит о работе административной, которую должны выполнять другие аппараты, а рядом с УГБ ты еще не ночевал. Это не очень хорошая характеристика. Но многим это должно послужить укором, потому что задача УГБ вовсе не заключается в том, чтобы заниматься проведением широких репрессий по различным видам преступлений, не имеющих никакого отношения к политическим преступлениям, носящим лишь уголовный или должностной характер.

Я уже не говорю относительно общего количества привлеченных — 299–300 тысяч человек. Я сомневаюсь, чтобы была особая нужда в привлечении такого количества людей. Если мы, предположим, каждый год привлечем 300 тысяч человек, при чем освободим из них 50–30%, потом вновь их арестуем, куда же это годится? 300 тысяч арестовать в год, только по ГУГБ… (голос: «и 600 тысяч по милиции»). Не знаю, во всяком случае, у меня это вызывает некоторые сомнения. Не знаю как у Вас (голоса: «Правильно»). Ну, загребаем мы, сети закидываем, попадет в них мелкая рыбешка, а глядишь, среди мелкой и какой-нибудь налим попадается. А работа эта ложится тяжким бременем на аппарат УГБ. Цифра привлеченных за 1936 г. гораздо меньше, чем за 1935 г., но все-таки она еще значительна. А отсюда вывод, товарищи, что нам нужно перестраиваться и перестроить не только УГБ, но и милицию. Поэтому нужно сейчас часть функций УГБ передать в милицию. Надо подумать, как это лучше сделать. Этот вопрос надо решать не с точки зрения больших масштабов, а совершенно конкретно, по мере того, как милиция будет перестраиваться. Тов. Вельскому нужно подумать над тем, не следует ли создать для этой цели специальный аппарат. Нужно, чтобы наша милиция стала на ноги и смогла наблюдать за порядком в нашей стране (голос: «Правильно»). Взаимоотношения с прокуратурой, в связи с этим, нужно пересмотреть (голос: «Иначе они изобьют»).

О кадрах

Следующая группа вопросов — это люди, о чем я и хотел сказать. Вся наша реорганизация будет впустую, если мы не подумаем о людях. Я должен сказать, что видел и знаю много людей, через мои руки прошло много работников, так что, с точки зрения оценки нашего аппарата по Москве, должен сказать, что аппарат у нас квалифицированный. Если бы в любом ведомстве был такой аппарат, то это было бы замечательно. Мы имеем возможности, о которых и сами часто не предполагаем, в части расстановки и выращивания людей. У нас есть прекрасные люди. Посмотришь, работает оперуполномоченный, за спиной у него 10 лет чекистской работы, а он сидит на одном месте без движения. Во всяком случае, мы располагаем людским составом, который позволяет нам маневрировать. Это не говорит о том, что мы не должны пополнять своих кадров, но нам нужно создать элементы движения. В связи с нашими организационными делами, нужно так расставить людей, чтобы мы подняли целые пласты, целые группы новых людей из чекистского аппарата.

Из тех мероприятий, которые мы проводим в центре по кадрам, я хочу остановиться на двух. Первое мероприятие следующее: я договорился с ЦК ВКП(б) об отборе 150–200 секретарей РК ВКП(б), орденоносцев, людей, прошедших школу партийной работы, работавших на самых тяжелых участках, людей проверенных политически, имеющих за спиной не один год политической работы. Эти 150–200 человек несомненно будут для нас огромным подспорьем, при их помощи мы сможем подкрепить некоторые участки. Эти люди пойдут на работу, начиная с начальников районных отделений в те районы, о которых я вам говорил. Часть из них пойдет работать в наши городские аппараты, часть в областные.

Это первая мера, которую надо организованно провести.

Второе — я поручил Отделу кадров создать из числа чекистов, работавших на периферии и в центральном аппарате, резерв на выдвижение и на выдвижение серьезное. Я имею в виду выдвижение самое разнообразное — на начальника Управления НКВД, на заместителя его, на начальников крупнейших отделов. В резерве должно быть 150 человек, которыми можно располагать. Я не привык так работать, я пока чувствую себя в этом отношении беспомощным человеком. Приходит ко мне начальник какого-нибудь крупного областного управления и просит помочь ему людьми, а я киваю ему головой: помочь действительно надо. А помощь моя заключается в том, что я посылаю его в Отдел кадров посмотреть, что там есть, а там начинаются споры и мне приходится их мирить. Мне приходится десять раз решать этот вопрос вместо того, чтобы сказать, что вот, у меня имеются такие-то люди, и оказать товарищу реальную помощь. Получается какое-то идиотское состояние. Сейчас же у нас с кадрами получается самотек. Отдел кадров распределяет только лишь проштрафившихся или же берет работника с одного места и пересаживает его на другое. Так безусловно не годится. Это недостаток управления, который сказывается на работе.

Нам надо создать такой резерв, чтобы мы располагали определенным количеством людей, которых мы могли бы выдвигать и направлять на работу. И это надо делать с умом. Моя просьба к вам широко пойти в этом деле навстречу. Начальник УНКВД может с нами не согласиться, но и мы можем с ним не согласиться. Мы скажем: мы зачисляем такого-то намеченного сотрудника в резерв; скажи нам, кого ты вместо него выделишь. При этом мы дадим ему определенный срок, в который он должен подготовить человека и посадить его на место зачисленного в резерв, а мы через установленный срок этого человека заберем.

А что бы у нас было, если бы мы имели 150 таких резервистов да 150 новых людей, которые должны заступить на их место и 150 человек, способных сменить этих выдвиженцев! Таким образом, в ходу у нас было бы 450 человек. Это уже означало бы движение кадров. Я уверен, что начальники УНКВД проявят эту инициативу у себя на месте. Таким образом, это движение будет носить организованный характер и приведет к действительному укреплению наших кадров под определенным, целевым углом зрения нашей работы.

У нас, как правило, большой некомплект работников, причем некомплект имеется и по таким категориям людей, которые с точки зрения пополнения не представляют большого труда. Я не говорю о Дальнем Востоке и других местах, которые бедны кадрами. Я говорю о таких областях и краях, где имеются мощные партийные организации. Я уверен, что если бы Вы обратились в краевые и областные партийные комитеты, вы получили бы определенную помощь людьми, и я не исключаю того, что это будут неплохие чекистские кадры.

Я хочу указать вам еще на следующий момент. У некоторых из нас имеется неправильное представление о чекистских кадрах по сравнению с кадрами других учреждений. Некоторые считают, что в других учреждениях имеются троцкисты, пьяницы, воры, люди, разложившиеся морально и политически, диверсанты, шпионы, а в нашем учреждении такое положение исключено совершенно. Рассуждение таких увлекающихся чекистов, которые думают, что наши кадры без сучка и задоринки, неверно.

Я должен сказать, товарищи, что при всем том, что наш аппарат является аппаратом несомненно очень квалифицированным в отношении состава, у нас, тем не менее, имеется и много недостатков в смысле подбора людей. А виновато в этом неразборчивое отношение к людям. Здесь сказываются две вещи: 1) неправильное предположение о том, что в чекистском аппарате не может быть ничего плохого, и 2) попытка отдельных чекистов приравнивать нашу разведку, наш розыск к полиции или охранке капиталистических государств. Такие чекисты говорят: «Что ж. Вы хотите борьбу с контрреволюцией вести чистыми руками? кое-что надо делать и грязными руками».