Михаил ФИРСОВ, руководитель группы частных предпринимателей. Я занимаюсь бизнесом, который в народе зовется "челночным", пять лет. Начал в 93-м, когда закончил институт электронной техники и получил прекрасное техническое образование. Но работу по специальности не нашел. Наша электронная промышленность, как и промышленность любая другая, уже шла под откос и молодые специалисты ей не требовались. Пришлось переквалифицироваться в челноки. Я стал возить из Турции дубленки и кожаные куртки. Продавал на московских рынках. Там 10 процентов цены за место у прилавка надо официально отдавать в рублях, а 90 процентов — в долларах налом. Кому попадает нал и куда он идет — думаю, объяснять излишне. Но тут ничего не поделаешь. В принципе у меня и моих компаньонов дела шли неплохо. И мы уже подумывали о том, чтобы открыть свое производство дубленок. Руки у русских заточены лучше, чем у турок. Кожсырья у нас достаточно, технологию выделки можно подтянуть, нитки и фурнитуру можно заказать на русских предприятиях. Я делал расчеты и уверен: наши дубленки не уступали бы импортным. Подчеркиваю: мы близко подошли к тому, чтобы заняться производством. Но грянул кризис 17 августа и все мысли о собственных изделиях, не привязанных к доллару, пришлось оставить. Челночный бизнес стал неокупаем. Многие мои знакомые сворачивают дела. И не только из-за падения рубля. Русских с рынков вытесняют вьетнамцы и китайцы. За ними, во-первых, сила организованной массы, во-вторых, поддержка их государств. Русские же торговцы ни от федеральных, ни от московских властей поддержки не получают никакой.

Валерий ЕРЕМЕЕВ, председатель калужского колхоза "Маяк" . Мне в свое время дорогу в бизнес закрыла большая политика. Я в начале 90-х зарегистрировал предприятие, получил в кредит 200 тысяч долларов и перевел их в Молдавию на закупку оборудования. Но распался Советский Союз — и мои поставщики из сделавшейся суверенной республики отказались от обязательств. То есть не отправили оплаченное оборудование и не вернули денег. Чем мне помогло мое родное государство? Абсолютно ничем. Хочешь заниматься бизнесом в России — надейся только на самого себя. С этим убеждением, рассчитавшись с долгами за кредит, я пошел в председатели колхоза, с этим убеждением и работаю пять лет.

Наше хозяйство, в отличие от многих других, благодаря ряду объективных и субъективных факторов за годы реформ не уменьшило производство молока и мяса, а производство картофеля увеличило. Падение рубля и сокращение импорта на нас сказалось благодатно. Нам стало легче сбывать свою продукцию — и на счету колхоза впервые стали появляться деньги. Сейчас у нас нет долгов ни по налогам, ни по зарплате, хотя она и невысока. Но таких хозяйств, как наше, в стране осталось 30 процентов. Остальные 70 либо разорены, либо влачат жалкое существование. Жизни нашего колхозника тоже особенно не позавидуешь. Дома он семью содержать может, но отправлять ребенка учиться в город, ему уже не по карману, съездить в гости к родственникам в другую область для него — роскошь непозволительная. И если все в стране останется как есть, то выбраться из своей, пусть относительной, но нищеты — мы вряд ли сумеем.

Николай АнИСИН. Насколько я уразумел, ни бывшие правительства, ни правительство нынешнее никого из вас, наших гостей-предпринимателей, не устраивает. А есть ли действующие ныне политики, которые в случае прихода к власти могут создать нужное вам правительство?

Александр ИоНОВ. Я знаю, как проходили реформы в разных странах в разные времена. И везде, и всегда кризисы преодолевались под националистическими лозунгами. То есть под лозунгами, которые сплачивают нацию, вызывают у нее гордость за свое прошлое и вселяют уверенность в будущем.

Сталин, когда над страной нависла угроза уничтожения, обратился к многонациональному народу СССР по русскому православному обычаю: "Братья и сестры!" Сталин вернул Советской Армии погоны старой русской армии и учредил ордена в честь великих русских полководцев прошлого. Сталин провозгласил: "Наше дело правое и победа будет за нами".

Короче говоря, не обижая другие нации, Сталин выступил как чистый русский националист, обратился к чувствам самого большого народа страны и этот народ добыл Победу, создал атомную бомбу, вырвался в космос.

Кто сегодня в России способен уподобиться Сталину? Претендентов на роль лидера русской нации я пока не вижу. Но считаю, что на эту роль мог бы себя заявить Альберт Михайлович Макашов, ибо только он во всеуслышание сказал об унижении и ограблении русской нации, только он доказал, что у великороссов есть собственная гордость, не дрогнув перед травлей, с которой обрушились на него все телепсы, все чины и знаменитости. Альберту Михайловичу надо, как мне кажется, думать о формировании команды себе подобных, надо выбросить мысли о пролетарском интернационализме и звать русскую нацию на великие дела.

Александр КоПЫЛОВ. На мой взгляд, команда русских национальных лидеров уже есть. Это — Макашов, Кондратенко, Илюхин. Если к ним присоединится Бабурин — милое дело. Ну а если их блок поддержит хотя бы на словах Лукашенко — будет вообще замечательно. И я согласен с Александром Ионовым в том, что Альберту Михайловичу надо дистанцироваться от компартии, ибо ее авторитеты сами указали и ему на дверь, отмежевавшись от его высказываний по национальному вопросу.

Андрей ПоЛЯКОВ. Названные Сашей Копыловым лидеры меня лично подкупают тем, что они, во-первых, честны и бескорыстны, а, во-вторых, умеют отстаивать свои принципы.

Альберт МаКАШОВ. Когда Николай Михайлович Анисин приглашал меня на эту встречу, то сказал: будут рядовые предприниматели. А я в вашем лице увидел молодую, сильную деловую Россию. Причем Россию национально и патриотически мыслящую. Мне хотелось бы иметь вас в качестве союзников. И если бы я был Жириновским, то немедленно бы подстроился под вас и пообещал выполнить все ваши пожелания. Но я человек упертый и не могу не быть по-солдатски правдивым.

Согласен с вами: для выхода России из нынешней разрухи мало только чисто экономических мер. Нужна еще объединяющая всех национальная идея. А какой она должна быть — зависит от цели, которую мы перед собой поставим. То есть будем ли мы строить республику Русь или возрождать могучую Российскую империю?

Меня воспитала интернациональная Советская Армия. Армия, состоящая из представителей разных, но коренных народов. И это была единая, монолитная армия, способная выполнить любые задачи во имя единой Родины. И я в силу своего воспитания считаю, что Россия должна остаться Родиной для всех ее коренных народов. Нам не следует забывать, что нас, русских, в нынешней России 82 процента. Но надо нам помнить и о том, что мы в трудную минуту всегда объединялись не только на чисто национальных, но и на государственнических началах. Появились у нас в Великую Отечественную ордена Суворова и Кутузова. Но была и операция "Багратион". Далее. Вы рекомендуете мне отдалиться от компартии. Но почему я, русский генерал, должен отдалятся от партии, в которой состояли генералиссимус Сталин и Маршал Жуков. Пусть от нее отдаляются горбачевцы.

Партия — это инструмент. Китайцы через свою компартию весь базис общества с потрохами перепахали. А мы чем хуже?

И, наконец, последнее — о лидерах. Вы называли фамилии и высказывали отношение к ним. Что я могу добавить? Национального лидера невозможно ни сотворить, ни раскрутить. Он сам рождается. Рождается в сражении.