Теперь засели на всех дискуссионных форумах, как куры на насесте и кудахчут:
— W Polsze płocho, W Polsze płocho, W Polsze płocho.
Adas 313
— «В России есть либералы — СПС, коммунисты (?), центр, националисты. Можешь голосовать за кого хочешь».
А в Польше нет?
«А какой выбор в Польше или в Штатах, эксперт-капитан? ГП и ПиС».
wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/KOMITETY/index.htm
Только две партии, ой-ой-ой. Ну, ещё ЯКМ (Януш Корвин-Микке — прим. перев.) и ППТ, всего четыре.
«У тебя есть еще Корвин и ППТ, но они жалуются, ТОЧНО ТАК ЖЕ, как сталинисты и Каспаров в России, что их не пускают в СМИ».
Это очень интересно, потому что я видел его во многих предвыборных публицистических программах и ток-шоу, а ссылки на фельетоны ЯКМ появлялись на главных страницах популярных Интернет-порталов.
Czlowiek _ksiazka
— Появлялись и исчезали. В России ТОЖЕ сейчас можешь увидеть Явлинского на телевидении. СПС. На 1-ом канале, на 2-ом тоже. ВСЮДУ. У них есть эфирное время. ЕСТЬ! А ты не знал? Как у Корвина в Польше. После выборов — Корвин получил 1,5 %, столько же примерно получит и Явлинский. А может, больше? И исчезнут с экранов. Корвина уже нет.
Чем в Польше отличаются мейнстримные партии? ПиС, ГП, ПСЛ???
НИЧЕМ.
В Польше ЕСТЬ противники системы. Повторяю, как и в России, они жалуются, что у них нет доступа к СМИ. Почитай блог Корвина в Интернете. В Интернете и у Каспаров в России есть блог.
Adas 313
— 1. Ты забыл (или не хочешь говорить) про ЛиД (левые и демократы — прим. перев.).
2. На основании чего ты утверждаешь, что эти партии ничем не отливаются?
Czlowiek _ksiazka
— Это я тебя спрашиваю. Чем ПиС отличается от ГП кроме незначительных нюансов? Тот же консервативный неолиберализм, то же процерковное-просолидарностевое направление. И это «выбор»?! ты читал программы ПиС и ГП? Я не верю, потому что если бы прочитал — то нашёл ли бы там что-то отличающее эти партии, кроме дешёвых лозунгов?
Adas 313
— Это ты отстаиваешь тезис, а я спрашиваю — на основании чего.
Что с ЛиД?
Czlowiek _ksiazka
— А что с ЛиД?
Чем Миллер отличается от Качиньского? Войска в Ирак не вводил? Неолибералом, как ПиСовская Гиловская, не был? Депутат Гадзиновский, ХОТЬ КАКАЯ-ТО конструктивная оппозиция мейнстриму, даже он не попал в Сейм.
Eva 15
— Интересно, когда Каспаров начнёт обезьянничать А. Борыс (лидер белорусских поляков, вечно обижаемая лукашенковским режимом — прим. перев.) и примется сам врываться в отделения милиции, чтобы потом заявлять, что его задержали.
Calcinus
— П может, ещё сам себя побьёт? А журналисты, наверняка, сами себя убивают, назло Путину и «полезным идиотам», таким, как ты.
Czlowiek _ksiazka
— Как ты думаешь, «полезный умник», демократическая полиция в Дании побила участников молодёжной демонстрации или они сами себя побили назло европейской демократии?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80575,4554123.html
«В субботу полиция задержала 436 участников».
Не хулиганов, а сторонников «анархистских и левых движений, то есть протест был не только общественный, но и политический.
«Полицейские ответили слезоточивым газом. Раненых не было».
К счастью. Каспарова газом травили? В России арестовали 436 Каспаровых? Наверняка, меньше, вечно в России чего-нибудь не хватает, чтобы достичь демократической нирваны а ля Правильный Европейский Запад.
Adas 313
— В статье, ссылку на которую ты привёл, можно прочитать:
«Сначала демонстрация проходила спокойно, но постепенно нарастала агрессия, и её участники начали забрасывать силы порядка дымовыми шашками, — сказал пресс-секретарь полиции Флеминг Мунк».
Разве демонстрация российской оппозиции тоже начала чем-то бросать в ОМОН? Из текста этого не видно.
Czlowiek _ksiazka
— Вот именно. Первая часть манифестации — на которую её участники, главным образом, нео-сталинисты (плюс Каспаров) имели разрешение — прошла спокойно. Неконструктивно оплевали Путина. Публично. То есть всё происходило согласно закону. Потом начался нелегальный марш — откуда о нём знали многочисленные журналисты «независимых» телеканалов? — и стычки с милицией. Вроде того, что было у нас во время визита Буша на Хеле. Или у нас во время Парада Равенства.
Чем это отличается от представленного — кстати, тенденциозно — GW репортажа из Дании? Левые анархисты в Дании тоже говорили, что полиция их спровоцировала.
Adas 313
— «То есть всё происходило согласно закону».
И хорошо.
«Потом начался нелегальный марш — откуда о нём знали многочисленные журналисты «независимых» телеканалов? — и стычки с милицией. Вроде того, что было у нас во время визита Буша на Хеле. Или у нас во время Парада Равенства».
Что-то в этом роде. Я не сторонник применения насилия к таким демонстрациям — можно окружить их кордоном, а потом оштрафовать участников. Разве что дошло до вандализма, но об этом ниже.
«Чем это отличается от представленного — кстати, тенденциозно — GW репортажа из Дании?»
По-моему, масштабом. Меня гораздо меньше раздражает нелегальная демонстрация сама по себе или нелегальный маршрут демонстрации, чем бросание шашек в полицию или разрушение центра города.
Мирному нелегальному демонстранту можно дать выкричаться, а потом вежливо вручать штрафную квитанцию. Манифестант с вырванной из тротуара плитой перестает быть манифестантом, а становится угрозой для окружающих, которую следует как можно скорее нейтрализовать.
В идеале, конечно.
«Левые анархисты в Дании тоже говорили, что полиция их спровоцировала».
Я помню — недословно — рассказы времен ПНР о попытках провокаторов из спецслужб сорвать, например, религиозные торжества. Каждый раз такого господина отсторожно, вежливо, о решительно выводили прочь.
Так что нельзя сказать, что я стопроцентно верю в эту провокацию.
Czlowiek _ksiazka
— Что было бы, если бы госпожу Борыс собезьянничал какой-нибудь американский Чомски или Мур? Боюсь, что трёхчасовым или трёхдневным арестом дело бы не кончилось, было бы что-нибудь погуантанамистее.
Eva 15
— Вот именно, но, может быть, пора уже взяться за такие провокации? Потому что честный, мирный и культурный демократ по убеждению в наше время находится В ПРОИГРЫШНОЙ ПОЗИЦИИ.
Bezportek
— Путин так боится оппозиции? Несмотря на демонстрацию всему миру, как сильна и верна позиция вождя народа, шейх газмафии обделывается в грязные подштанники от страха, если посылает боевиков ОМОНа против оппозиции. Это напоминает последние судороги другого коммуняки, безумного Чаушеску. Интересно, этого тоже к стенке поставят, когда чернь взбесится?
Garnek 11
— Я понимаю, что твой весьма эмоциональный комментарий вызван информацией из этой статьи. Ты уверен, что информация, сообщённая в статье, объективна? И что это исчерпывающая информация?
А что, если оппозиционеры изменили маршрут? Ergo: нарушили закон (в этом случае польский закон тоже был бы нарушен)?
А ОМОН в последнее время исполняет в России функцию, подобную превентивным действиям польской полиции. Если бы ты бывал в Москве, то знал бы, что каждый день (впрочем, как и в Польше) можно встретить патрули ОМОНа (по два человека).
Marcowsky
