pantikapej
— «почуяли bladi свободное пространство и будут тут гадить».
Я, кажется, чую… нотку самокритичности?!
А может, это «идеологически-программная декларация»?
Но я понимаю, что у вас это «свободное пространство» становится все более дефицитным товаром, так что — располагайтесь! Чем хата богата!…
))
(Даже если вы умеете только пускать пропагандистские ветры!)
byly1ja
— Что лучше восхвалять место своего рождения или, как некоторые на этом форуме, обс…?
ghotir
— «Я робко упомянул о своей недавней поездке. И хоть нелегко меня сбить с толку, ответ «Ну, видел, как у нас хорошо», — лишил меня дара речи.
Всё еще пытаюсь прийти в себя».
А что ты удивляешься? Вот именно, всегда все прекрасно, даже если не соответствует универсальным критериям «красивого».
Я боюсь, что проблема русских в их политической позиции: они потеряли статус державы, то есть право называть свое г… бриллиантами. Я очень давно «пытаюсь прийти в себя» после открытия, что пропагандируемая за границей американская демократия не существует в этой стране. Но никто не осмеливается переубеждать верящих в эту сказку американцев, потому что США — все еще супер-держава. Иной раз в ответ на лозунги American Endowment for Demokracy кто-нибудь незаметно покрутит пальцем у виска, воти и все.
w_ojciech
— Как-то я услышал в США от польских студентов ехидное определение американца. Что-то в нем есть. Звучит так:
Американец — это русский в брюках с отглаженной «стрелкой».
byly1ja
— Ехидное определение относительно людей другой национальности не является ли признаком комплекса неполноценности по отношению к этой же нации?
w_ojciech
— Может, ты и прав. Я как-то не задумывался над этим.
ghotir
— Фрейд с тобой согласился бы. социолог сказал бы тебе, что это часть процесса формирования социальной группы: противопоставление мы — они.
byly1ja
— Не знаю, что бы сказал Фрейд.
Но верю тебе на слово.
Я однако, верю, что это комплекс, именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься.
Что касается Боррки, то это отдельная тема. Все время у него чувствуются комплексы, причем комплексы неполноценности по отношению к русским.
ghotir
— «именно комплекс по отношению к народу, у которого в гостях. А особенно, когда у это народа учишься».
Мне кажется, ты неплохо высказал сомнения многих форумчан по отношению ко мне. Поэтому я тебе отвечу, хотя твой вопрос и мой ответ не совсем соответствуют теме ветки.
Я вырос в Польше, но живу в США. Теоретически, я — гость США. Практически, я здесь у себя, потому что моя семья создавала основы этого государства. Я совершенно не чувствую и не имею никаких причин чувствовать себя здесь гостем.
Я учился в этой стране, недолго, поскольку мне больше подходит учеба у соседа этой страны, но факт моего обучения в США не подлежит сомнению. Однако в своем утверждении о моем обучении в США ты забыл упомянуть, что в США наука дааавной перестала быть «американской». США выкачивает хорошие мозги из всего мира, в случае с моей специальности — у меня бывают трудности с запоминанием, как произносить индийские или латиноамериканские фамилии авторов работ, которые я цитирую.
Это одно. Другое — "reference point", об этом ветка.
Мой "refrence point" — весьма уродливый польский город с населением около трех четвертей миллиона. Друзьями моего детства были дети людей, изгнанных с Украины и Литвы. Может быть, у их родителей были комплексы по отношению к России. мои друзья знали, что страна, поставившая на экстенсивную экономику, обречена на поражение на международной арене. Мы знали, что существовали лучшие способы производства, чем те, что предлагал СССР, у нас не было причин комплексовать из-за России.
Уже много лет я живу в США. Я здесь у себя. И с ужасом наблюдаю за международной политикой страны, которую финансирую. Так получилось, что в США я получаю образование в области международной политики. Мой ужас вызван тем, что я понимаю, что финансируемая моими налогами политика этой страны ведет к банкротству не только эту страну, но также моих детей и внуков.
Если после моих объяснений останешься при своем мнении, что я страдаю комплексом неполноценности по отношению к США, то сегодня я засну спокойно, уверенный, что мировая инфляция доллара меня не коснется.
Я засну спокойно, потому что люди, которых я люблю, в том некрасивом польском городе не пострадают из-за вызванной Штатами, по отношению к которым я якобы страдаю комплексом неполноценности, мировой войны.
А в общем, комплексы — это хороший способ объяснения всего до тех пор, пока это «всё» не заставит тебя обратиться к рационализму.
borrka
— Ясно видна попытка прилаживания идеологии.
Ничего не выйдет, Druzja.
Русские ВСЕГДА так себя ведут.
В хорошие времена и в плохие.
И это не слишком связано с издыханием империи.
Во времена расцвета СССР они верили, что самолет, воздушный шар, паровоз, радио, всеобщее счастье, картошки досыта — это их изобретения.
annamarta8
— Конечно, и я могла бы показаться смешной, но для меня нет ничего прекраснее страны моего детства. А я ведь знаю, что бедно было, и дороги в грязи, и люди обычные. Но для меня все это — как святыня какая-то.
ghotir
— Я думаю, что Annamarta подвела итог нашим спорам. Мы ругаемся из-за идеологии, религии, политики и т. д., практически, всегда с точки зрения мест нашего детства. Эти места бывали жалкими, как мой любимый город, но они наши и стоят выше кртики, часто очень рациональной. Отнесемся же с уважением к мнению наших собеседников о местах их детства и не будем стыдиться наших чувств к местам нашего детства.
Pantikapej
— Хорошо, еще раз: никто тут ни у кого не намерен отнимать право любить «свои места». Речь идет о тонкой способности к отделению: факты — то одно, мои чувства — другое.
Тезис, что у русских с этой способностью «по-разному бывает», имеет давнюю традицию и сторонников и среди русских тоже.
byly1ja
— Я тоже так думаю.
1. Ты живешь в Америке? Я и не знал.
2. Что касается «гостевания». Я как раз имел в виду ехидных польских студентов, о которых ты соблаговолил вспомнить.
3. Кто ездит к себе? С этим следует быть очень осторожным.
Были когда-то такие соотечественники — как к себе в Германию ездили.
А к этому «к себе» можно разную идеологию приладить.
Но прежде всего, я вот о чем: выражаться ехидно, может быть, негативно или по-хамски — это свидетельствует о комплексе неполноценности по отношению к другой нации.
Особенно это касается Боррки.
ghotir
— К Боррке обращайся в другом посте.
Не знаю, на что ты намекал, говоря о поездках в Германию «к себе». Сомневаюсь, что это утверждение имеет какое-то отношение ко мне. Ты создал интересные критерии чувства неполноценности: ехидство, негативизм. Предлагаю проверить, как это работает в реальности, уже вижу интересную анкету, состоящую не более чем из 20–30 вопросов.
Догадываюсь, что в своем комментарии ты что-то хотел сказать нам. Что это было?
