— О том, что происходит в ложах, братьям полагается молчать?

— Каждый, кто входит в ложу может сказать «Я — состою в Великой Ложе Франции». Но он не имеет права сказать то же самое, допустим, о господине Икс. И у нас есть правило — заявления для внешнего мира делаются только от имени ложи ее официально уполномоченными представителями.

— Можно ли, вступив в вашу ложу, покинуть ее?

— Совершенно свободно.

— А как в вашу ложу вступают?

— Как и в других обрядах, есть два пути. Первый — это получить приглашение от кого-либо из тех, кто уже стал масоном. Второй — это, когда нас находят в результате знакомства с книгами о нашей ложе, о масонах вообще. Тогда мы посещаем человека, выразившего желание стать масоном, либо на дому, либо на работе, и изучаем, насколько он серьезен в своем желании.

— Великая Ложа Франции — организация национальная, либо международная?

— ВЛФ в своем уставе и в своей конституции зафиксировала, как один из принципов своей деятельности — не создавать зависящие от нее масонские ложи на территориях, не принадлежащих Франции. Это — принцип уважения национального суверенитета. Но у Великой Ложи Франции есть международное призвание — она поддерживает дружеские и братские отношения с зарубежными ложами шотландского обряда. Это также отличает ее и от Великого Востока и от ВНЛФ.

Больше всего меня, конечно, интересовала система подготовки российских масонов. Тем более что готовили их именно в этих стенах, в доме номер 9 по улице Пюто. Именно отсюда в августе 1991 г. уходили в Москву две машины, нагруженные всем необходимым для масонских лож. Тут были и канделябры со свечками, и треугольники с глазами и запоны (фартуки), и мастерки, и мечи… В общем, весь масонский арсенал. Грузовики эти въехали в Москву по Минскому шоссе вместе с танками 19 августа. И пока эмиссары «Великой ложи» не убедились, что путч окончательно провалился, их будущие «братья» прятали их на одной из подмосковных дач со всем их масонским реквизитом.

Я еще раздумывал над тем, как бы вывести Великого Магистра на разговор на эту тему, как он, будто угадав мои мысли, сказал:

— Например, в том, что касается России, других стран Восточной Европы, мы не создаем там филиалов Великой Ложи Франции. Мы помогаем нашим русским, венгерским и словацким друзьям создать свое масонство.

— В еженедельнике «Экспресс» написано, что в рамках Великой ложи Франции годами существовала ложа по имени «Пушкин». Так ли это?

— Да. Это так. Ложа «Пушкин» существует и по сей день. В нее входят те члены ВЛФ, которые по происхождению — славяне, не обязательно русские, но и славяне из других стран Восточной и Центральной Европы. И они сами решили выбрать для своей ложи отличительное название и остановили свой выбор на знаменитом русском масоне Пушкине. В нее входят далеко не одни престарелые масоны. Иначе говоря, не обязательно те, кто приехал во Францию до 1917 г. или вскоре после.

— Означает ли это, что «Пушкин» начал действовать сразу после Октябрьской революции?

— Нет. Эта ложа была создана только в 1990 г.

— А почему все же ее создали?

— В нее вошли братья из различных лож, объединенных в рамках ВЛФ. Их соединило не только славянское происхождение, но и желание работать вместе, практиковаться в языках восточноевропейских стран, включая русский. И, конечно, они думали, что со временем смогут, а это время пришло, как видите, принести пользу. В том числе в России.

— Не был ли «Пушкин» своего рода школой по подготовке масонов?

— Нет, у нас нет школы подготовки кадров. «Великая Ложа Франции» — своего рода федерация лож. Мы все вместе собираемся всего один раз в год и, естественно, обмениваемся мнениями. А в остальном… формирование масона происходит внутри ложи — от момента посвящения в Ученики, до Подмастерья, а там и Мастера.

— Проходило ли в Вашей ложе посвящение тех, кто сейчас с вашей помощью открыл свою ложу в России?

— Одного масона русского мы посвящали здесь. Но только одного. Остальных — посвящали там, на месте. Что касается других восточноевропейских стран, то мы посвящали оттуда братьев и здесь, в ВЛФ. Например — из Венгрии и Чехословакии.

— Каким образом вам хватило всего одного посвященного русского масона, чтобы открыть в России ложу, когда для открытия ложи нужно семь Мастеров? Где вы взяли остальных шестерых?

— Послушайте. Существует очень простая практика. Нужно семь человек, туда подъедут столько братьев, сколько недостает. Так было и в этом случае. Семь человек выехали в Россию…

— Это были советские граждане? Или командированные отсюда?

— Нет. Не советские. Но они поехали туда и начали там работать. И посвятили в масоны нескольких советских граждан. Точнее русских. После этого, завершив свою миссию, они уехали…

…Теперь известно, что специальная русская ложа — «Александр Сергеевич Пушкин» была учреждена в Париже во главе с К. В. Милъским. Цель у нее была одна — организация первых масонских лож Великой ложи Франции на территории СССР. 22 марта 1991 г. Фатима Салказанова, корреспондент радио «Свобода», финансируемого ЦРУ, в серии своих передач призывала граждан СССР, посещающих Париж, устанавливать контакт с масонскими ложами. Она сообщала адрес, по которому советские граждане могли записаться в ложу «Пушкин», — в штаб-квартире Великой ложи Франции на рю Пюто, 8 в Париже…

Я не стал спрашивать у Бара, какие у него отношения с радиостанцией «Свобода» и ЦРУ. Но все же решил уточнить, действительно ли масоны из его ложи въехали в Москву вместе с танками ГКЧП. Бара об этом совершенно серьезно рассказывает, не сознавая истинной комичности ситуации:

— Да, наши братья действительно выехали в Москву 18 августа 1991 г. Конечно, мы не планировали приехать в Москву накануне путча. Просто дата была выбрана заранее, как наиболее подходящая для нас, ибо август — период отпусков. Мы планировали в то время провести посвящение в масоны нашего обряда нескольких тогда еще советских, теперь уже российских граждан.

— В каком масонском ранге были эти господа, угодившие из Парижа прямо в путч?

— В ранге масонов-мастеров.

— А почему вы не могли поехать на такое посвящение, господин Великий Магистр?

— Великий Магистр не имеет права проводить посвящение. Посвящает Ложа. Во главе со своим Досточтимым Мастером.

В нашей беседе принимает участие Великий Канцлер Великой Ложи Франции Жильбер Шульсанже. Он в некотором роде ее министр иностранных дел, т. к. отвечает за все внешние связи Великой Ложи.

Спрашиваю его:

— Не могли бы вы уточнить, почему вы приступили к реализации плана возрождения масонства на Востоке всего два года назад?

— Это не совсем точно два года. Первая реализация состоялась в Венгрии несколько раньше.

— Что такое реализация?

— Посвящение в масоны, помощь в организации ложи в другой стране, ее открытие.

Великий Магистр уточняет:

— Вы спросили, почему именно два года назад… Конечно, подготовительная работа началась раньше. Но для конкретных шагов надо было, чтобы созрели соответствующие политические условия. Ведь сталинизм запрещал существование масонства.

— Хрущевизм, брежневизм, андроповизм, черненковизм тоже. Да и горбачевизм поначалу…

— Да, вы правы. И поэтому мы долго не рисковали вступать в непосредственный контакт с нашими русскими друзьями. Пока не созданы были нормальные политические условия…

— Вы вступали в какой-то непосредственный контакт с русскими властями, а ранее с советскими?

— Нет.

— Ложа была, тем не менее, открыта. В подполье или официально?

— Скажем так: втайне, но официально.

— То есть?

— Не было разрекламированной торжественной церемонии. Но не было и запрета. У нас на руках нет никакого заявление этого правительства, которое позволяло бы сказать, что прежде запрещенное масонство заново разрешено. Но гарантированная им свобода собраний и ассоциаций нам дает основание полагать, что мы можем на законном основании помочь нашим русским братьям возродить масонство.