Так как мы и так засиделись сверх нормы и подошел уже час назначенного обеда, то уговорились, что завтра, 13 ноября, я у него завтракаю и после этого продолжаем.
В заключение добавляю. Наше предварительное обсуждение в Москве правильно ответило на вопросы, с которыми я здесь столкнулся. Пока я стараюсь получить информацию и прощупать партнеров. Их ответы в разговоре не всегда ясны и требуют дальнейшего выяснения. Большой интерес Гитлера к тому, чтобы договориться и укрепить дружбу с СССР о сферах влияния, налицо. Заметно также желание толкнуть нас на Турцию, от которой Риббентроп хочет только абсолютного нейтралитета. О Финляндии пока отмалчиваются, но я заставлю их об этом заговорить.
Прошу указаний.
Ознакомившись с краткими отчетами Молотова о содержании первых бесед с Гитлером и Риббентропом, Сталин в ответных телеграммах рекомендовал председателю Совнаркома:
1) Насчет Черного моря можно ответить Гитлеру, что дело не только в выходе из Черного моря, а, главным образом, во входе в Черное море, который всегда использовался Англией и другими государствами для нападения на берега СССР. Все события от Крымской войны прошлого века и до высадки иностранных войск в Крым и Одессу в 1918 и 1919 гг. говорят о том, что безопасность причерноморских районов СССР нельзя считать обеспеченной без урегулирования вопроса о проливах. Поэтому заинтересованность СССР в Черном море есть вопрос обороны берегов СССР и обеспечения его безопасности. С этим органически связан вопрос о гарантировании Болгарии со стороны СССР, ибо обеспечение спокойствия в районе проливов невозможно без договоренности с Болгарией о пропуске советских войск для защиты входов в Черное море. Этот вопрос особенно актуален теперь и не терпит отлагательства не только потому, что Турция связана с Англией, но и потому, что Англия своим флотом заняла острова и порты Греции, откуда она всегда может угрожать берегам СССР, используя свое соглашение с Турцией.
2) Во всем остальном исходи из известных тебе директив, и если результаты дальнейшей беседы покажут тебе, что ты в основном можешь договориться с немцами, а для Москвы останется окончание и оформление дела — то тем лучше.
3) Твое поведение в переговорах считаем правильным».
В другой телеграмме Сталин от имени товарищей советовал «1. Не обнаруживать нашего большого интереса к Персии и сказать, что, пожалуй, не будем возражать против предложения немцев.
2. Насчет Турции держаться пока в рамках мирного разрешения в духе Риббентропа…
5. Насчет декларации дать принципиальное согласие без разворота ее пунктов»{159}.
13 ноября состоялись встречи Молотова с Герингом и Гессом, где с Герингом говорилось в общих чертах о желательности улучшения и развития экономических отношений. Этот вопрос возник потому, что в сентябре и октябре 1940 г. германские поставки серьезно отставали от советских. Так, в сентябре экспорт СССР в Германию составил 94,6 млн. германских марок, а импорт СССР из Германии достиг только цифры 19,9 млн. марок. Поэтому 12 сентября Микоян предупреждал Шнурре, что ввиду отставания германских поставок советская сторона вынуждена будет сократить или временно приостановить экспорт в Германию. В октябре импорт из Германии уменьшился еще и составил 14,2 млн. Поэтому в четвертом квартале СССР сократит свой экспорт в Германию по сравнению с третьим кварталом в два раза. В связи с этим вопрос об экспорте и оказался в центре внимания 13 ноября 1940 г. в Берлине на встрече Молотова с Герингом.
Геринг ссылался на то, что Германия находится в состоянии войны, поэтому имеются трудности с поставкой военной техники, а советская сторона желает получить прежде всего именно ее. Задержка с поставками связана и с тем, сказал он, что советские заказы — это высококачественные и сложные изделия. Кроме того, они сосредоточены в одной, т. е. военной, области. Заказы было бы легче выполнить, если бы они шире распределялись и по другим отраслям экономики. Затрудняется дело и тем, что русские иногда не имеют четкого представления о том, что именно заказывать, меняют свои заказы. Но Геринг заверил, что все возможное будет сделано и отставание в поставках будет ликвидировано.{160} (И на самом деле экспорт Германии в СССР в ноябре — декабре 1940 г. увеличился и достиг 25,0 млн. марок в ноябре и 37,7 млн. марок в декабре и впервые превысил советский экспорт в Германию).
При второй встрече, состоявшейся на следующий день, в центре внимания Гитлера и Молотова оказались проблемы стран Восточной Европы. Глава советского правительства поставил вопрос об устранении разногласий и недоразумений в отношениях двух государств, прежде всего о выводе германских войск из Финляндии и Румынии. Фюрер решительно выступил против. Финляндия является поставщиком леса и никеля, а Румыния — нефти. Поэтому рейх заинтересован в этих странах. Настойчивые и неоднократные требования Молотова выполнить существовавшие соглашения относительно Финляндии были отвергнуты. То же самое было и в отношении Румынии. Когда Молотов предложил предоставить гарантии советского правительства Болгарии, Гитлер заявил, что это невозможно без согласия Италии и Болгарии. Ночью содержание беседы шифром было доложено Сталину.
«Телеграмма В.М. Молотова И.В. Сталину.
14 ноября 1940 г. Отправлена в 3 час. 00 мин. Принята по телефону в 4 час.
Сталину.
Сегодня, 13 ноября, состоялась беседа с Гитлером 3 с половиной часа и после обеда, сверх программных бесед, трехчасовая беседа с Риббентропом. Пока сообщаю об этих беседах кратко. Подробности следуют.
Обе беседы не дали желательных результатов. Главное время с Гитлером ушло на финский вопрос. Гитлер заявил, что поддерживает прошлогоднее соглашение, но Германия заявляет, что она заинтересована в сохранении мира на Балтийском море. Мое указание, что в прошлом году никаких оговорок не делалось по этому вопросу, не опровергалось, но и не имело влияния.
Вторым вопросом, вызвавшим настороженность Гитлера, был вопрос о гарантиях Болгарии со стороны СССР на тех же основах, как были даны гарантии Румынии со стороны Германии и Италии. Гитлер уклонился от ответа, сказав, что по этому вопросу он должен предварительно запросить мнение Италии.
Риббентроп упорно настаивал на том, чтобы по вопросу о черноморских проливах мы высказались за пересмотр конвенции Монтрё и за новую конвенцию при участии Турции, СССР, Италии и Германии с дачей гарантий для территории Турции и обещанием удовлетворить экономическое пожелание СССР о непропуске в Черное море военных судов нечерноморских держав. Я ответил, что по этому вопросу СССР должен договориться с Турцией, имея ввиду, что для Германии и Италии, не являющихся черноморскими державами, вопрос о проливах не является существенным с точки зрения их безопасности, а для СССР вопрос о проливах связан не только с заключением нового соглашения с Турцией, но и с реальными гарантиями безопасности СССР. Вопрос же таких гарантий касается не только Турции, но и Болгарии в указанном мною смысле, то есть с дачей гарантий для самой Болгарии. На поставленные вопросы я ответил ему, что «совместную работу» СССР, Германии, Италии и Японии в деле разграничения основных сфер влияния между ними считаю возможной и желательной, но об этом надо договориться, причем следует правильно увязать эти вопросы завтрашнего дня с вопросами сегодняшнего дня. Риббентроп внес, вернее, прочитал черновые наброски («сырые мысли»), проекты совместного открытого заявления четырех держав и два проекта секретных протоколов:
А) О разграничении главных сфер интересов четырех держав с уклонением нашей сферы в направлении к Индийскому океану.
Б) О проливах — в духе соглашения между Турцией, СССР, Италией и Германией. Риббентроп предложил эти проекты обсуждать в обычном дипломатическом порядке через послов.
