Л. МАЦИХ: Я думаю, что во все времена люди вступали в масонство по трём главным соображениям. Они, кстати, хорошо описаны у Толстого в сцене приёма Пьера Безухова в масоны. Это, по-видимому, изображение приёма самого Льва Николаевича. Большинство, думаю, что попало из соображений суетности. Это была тусовка, это было модно. Об этом все говорили. Как я могу быть не там! Это было сильным побуждением для части юношества. Вторым — возможность познакомиться с сильными мира сего, с вельможами, с людьми богатыми. И либо жениться на чьей-нибудь дочке, карьеру сделать, место получить. Тоже вполне понятное соображение.

И наконец, самое численно малое, но самое лучшая, духовная часть масонства — это люди, которые шли за истиной, это люди, которые шли за духовной работой, за улучшением мира, как они его понимали, и прежде всего, через улучшение самих себя. С этими людьми, с их деятельностью, связаны лучшие страницы российского и мирового масонства.

Н. АСАДОВА: Человек, который называет себя Петрарк, ни больше, ни меньше, задаёт вопрос: «А когда в ложах масонов появился обряд обрезания?»

Л. МАЦИХ: Петрарк… Вам бы Лауру хорошую… Обряда обрезания, дорогой Петрарк, в ложах масонов не было никогда. Обрезание практиковали египетские жрецы, а вслед за ними все приверженцы иудейской религии, каковых среди масонов не было. Ибо все они были христиане, а некоторые даже очень привержены этой религии. Поэтому масонство и обрезание — вещи абсолютно несовместимые.

Н. АСАДОВА: Так… Следующий вопрос. Этот человек… мы его не будем читать…

Л. МАЦИХ: Не будем.

Н. АСАДОВА: Примерно такие же вопросы. На самом деле, может у кого-нибудь есть более здравые вопросы?

Л. МАЦИХ: Всё про обрезания спрашивают? Ну, на ночь глядя — это понятно. Людей беспокоит Гондурас.

Н. АСАДОВА: Смс-ку напишите по +7-985-970-45-45, спрашивать надо не про Гондурас, а про масонов в эпоху Екатерины II. Какова главная цель масонов? Нас тоже тут спрашивают.

Л. МАЦИХ: Главная цель масонов — добиться такой ситуации в обществе, когда бы воплощались две их главные масонские триады. Одна формулировалась как свобода, равенство и братство. Это нам всем известно и против этого никто не возражал. Либо была у них вторая триада — благословение, которое приходит через силу и союз. Они хотели достичь такого положения, когда все здоровые силы общества были бы консолидированы. Но свобода, равенство и братство — комментариев не требует. Те, кто не любил масонов во все времена, по каким-то причинам боялись свободы, равенства или братства.

Н. АСАДОВА: Нам Андрей из Пензы пишет: «Спасибо за передачу. Расскажите об их алфавите» У масонов есть свой собственный алфавит?

Л. МАЦИХ: нет, я никогда не слышал о масонском алфавите. У них есть своя система кодировки, шифров, потому что есть вещи, которые они не хотели бы, чтобы всем профанам, как они говорили, т. е. непосвящённым, были бы ясны. Но никакого алфавита у них нет.

Н. АСАДОВА: Да, но есть зато системы символов. И мы о них рассказываем в каждой передаче. Сегодня мы решили вам рассказать о молоте и резце. То есть, это инструменты каменщиков, которые явились символами и масонов в том числе.

Л. МАЦИХ: Ну, масоны ведь все орудия труда каменщиков, реальных каменщиков, каменотёсов и тех, кто кладут стены, они это переосмыслили в метафизическом, ином ключе. Работа над диким камнем, в душевном смысле, она говорит о чём? Следует себя переделать. Сделать из дикого камня человеческих страстей, импульсов, животных вожделений, сделать обработанный камень. Человека изысканного, возвышенного, тонкого, устремляющегося к высшим ценностям. Как этого можно достичь? С помощью резца и молотка.

Метафизически это как осмысливается? Резец — это слово учителя, а молот — повеление мастера и повеление старших в ложе. Благодаря назиданию, благодаря учению и благодаря дисциплине откалывается всё лишнее и камень становится отшлифованным и гладким.

Н. АСАДОВА: «Кто из русских царей был масоном?» — Андрей задаёт вопрос.

Л. МАЦИХ: Андрея не было среди русских царей, а вот Павел и Александр I, они были масонами и оба вступили в масонство ещё цесаревичами, то есть, не царями, а великими князьями, наследниками престола.

Н. АСАДОВА: Да, подводя итог сегодняшней передаче, я хочу вам задать вопрос. Чего же добились масоны в царствование Екатерины? Какая главная заслуга?

Л. МАЦИХ: Они добились очень много. Во-первых, они вместе с государством способствовали тому, что Россия из азиатской окраины превратилась в великую державу. Кроме того, Россия стала признана на Западе. И я бы сказал так. Масоны внесли огромный вклад в дело преображения русского дворянства, как ведущего, направляющего, элитного слоя русского общества. И преображение это отчётливо видно. Русские инженеры научились строить корабли не хуже английских и голландских. И победа над турками, над шведами это подтверждает. Российские военные добились неслыханных успехов. Суворов и начало карьеры Кутузова — какие ещё комментарии!

Русские писатели. Карамзин написал первый российский бестселлер.

«Бедная Лиза» была переведена на шесть европейских языков.

Российские учёные, Ломоносов, в конце-концов, российская армия и сам стиль российской жизни. Петербург стал признан европейским городом. Я думаю, что лучше всего иллюстрирует достижение российских масонов пьеса тоже масона, одного из них, как у вас говорят, на «Эхе», Дениса Ивановича Фонвизина.

Целый клан фон Визенов, немцев, которые приняли православие, похоронены на Донском кладбище, там множество масонских захоронений.

Фонвизин написал комедию «Недоросль», бессмертную.

И вы вслушайтесь в звучание фамилии и вам всё станет ясно. Простаков — тот Митрофанушка, который не хочет учиться, а хочет учиться. Сейчас и жениться не очень-то хотят, или хотят жениться на максимально большем числе.

Н. АСАДОВА: Зачем жениться!

Л. МАЦИХ: Зачем жениться, если и так оно всё получится. Но учиться не хотят. И там есть Тарас Скотинин. Фамилия ну очень красноречивая. А кто противостоит этому? Милон, который любит Софью. Премудрость, а не просто красоту. И два таких рупора авторских идей — Правдин и Стародум, который хранит петровские заветы. И вот Скотинин личность, видимо, конченная. А вот Простаков, он ещё может из Митрофанушки, простака и дурачка такого, стать Милоном, если он будет слушать Правдина и Стародума. Как бы пойдёт в обучение к резцу и молоту. И тогда он сможет переделать свою простоту, которая хуже воровства в изысканность, тонкость и в умственное развитие.

Вот это мне кажется, есть некий идеал, который ставило перед собой екатерининское масонство. И поскольку Россия завершила XVIII век великой державой, то можно уверенно сказать, что российские масоны своей цели в основном добились.