А вот потом, после того как Екатерина в результате дворцового переворота 1762 года пришла к власти, тут-то всё замечательно и началось.

Н. АСАДОВА: Об этом мы сегодня будем говорить. А прежде я хотела бы объявить телефон для смс. Если у вас какие-то вопросы или соображения на эту тему, то присылайте их к нам в эфир — +7-985-970-45-45. Мы продолжаем нашу беседу.

Л. МАЦИХ: Мы продолжаем её вот в каком духе. Возвращаясь чуть-чуть, на шажок назад, к тому, что Вы сказали, Наргиз, сначала, зачем мы делаем передачу о масонах. Как раз затем, чтобы стала понятна вся многосложная мозаика того времени. Ведь только сейчас, когда масонские архивы более-менее открываются, мы можем события двухсотлетней давности с какой-то адекватностью оценить. И тут становится понятно, какой гигантский вклад масоны в формирование России, как европейской державы, внесли.

Надо понять, какой Екатерина приняла Россию и какой её оставила после 20 лет своего царствования. Недаром сказал екатерининский вельможа: «При матушке-государыне без нашего дозволения ни одна пушка в Европе не стреляла». Вот как. И Екатерина благоволила масонам, российское дворянство почти поголовно вступало в ряды масонов разных лож при её правлении. И количественно и качественно это действительно был золотой век масонства. И столбовые дворяне, князья, в том числе представители самых славных родов, и новое дворянство служило, графы и бароны, они все с одинаковым энтузиазмом в масоны шли.

А почему Екатерина благоволила масонству? Ну, по нескольким причинам. Во-первых, она сама была из Европы и у неё не было параноидального страха перед всем западным, который присущ был некоторой части российской элиты.

Н. АСАДОВА: Почему был?

Л. МАЦИХ: Этот страх, да, он не изжит до сих пор. Кроме того, она очень прохладно относилась к религиозным делам, что, как мне кажется, для человека на троне полезно, поскольку это ограждает его от фанатизма и от влияния разнообразных обскурантских мракобесных сил, которые всегда в господствующей церкви хватает. Она перешла в православие, относилась очень скрупулёзно к обрядовой стороне. Но религия не играла для неё большой роли. Поэтому в масонах она видела сообщество свободных людей, которые осмысленно, осознанно делают свой выбор. А ей было важно, чтобы она, нелегитимная государыня, пришедшая к власти в результате переворота, получила бы поддержку государства.

Н. АСАДОВА: Иностранка, в общем-то.

Л. МАЦИХ: Да, не в общем-то, а самая натуральная, немка. Чтобы она получила поддержку искреннюю, чтобы ей были преданы не только из личных выгод, но и, понимая, сколько она делает для России и для этого нового класса дворянства. Вот этим, мне кажется, обусловлена её поддержка масонов. Кроме того, она ведь взошла на престол в атмосфере мрачных ожиданий, мол, вот как начинает юная государыня, это что сейчас начнётся! Головы полетят, кровь, ссылки. Ей было важно переломить эти негативные ожидания и показать, что она вполне либерально настроена, что она европейского духа. Отсюда переписка с Вольтером и Монтескье.

Н. АСАДОВА: Которые тоже были масонами.

Л. МАЦИХ: Которые тоже оба были масонами. Отсюда благоволение тиснению, т. е. свобода печати, говоря по-современному, отсюда журналы, театры и все формы европейской жизни, которые тогда-то и процвели. А это всё неотделимо было от масонства.

Н. АСАДОВА: Да. Кроме того, она же была, как сейчас бы сказали, фанаткой просвещения, а это одна из главных задач масонства.

Л. МАЦИХ: Она была, если говорить на современном новоязе, промоутоером просвещения, даже более, чем фанатом. Она много делала для просвещения, разумеется, только в дворянской среде, в то, что можно просвещать многомиллионные слои крестьянства, она, конечно, не верила, а дворянство хотела просвещать всеми силами. И для этого не жалела никаких средств.

Н. АСАДОВА: Тем не менее, насколько я знаю, из тех книг, которые я прочитала, в частности, очень интересная книжка есть Вернадского «Русское масонство в царствование Екатерины II», всем очень рекомендую.

Л. МАЦИХ: Достойнейшая книга. Это крупнейший знаток проблемы.

Н. АСАДОВА: Да. В масонских ложах того времени, конечно, подавляющее большинство были дворяне, но не только. Люди других сословий тоже были там.

Л. МАЦИХ: Появляются. Это тоже продолжение политики Великого Петра. Тут ведь при Петре всё это было немыслимо. Потому что общество было не развито. И не могли ни служивые, ни крестьяне, никак не могли подняться наверх. При Петре это стало возможным. Например, купцы или чиновничество, или из выслужившихся солдат люди, разве могли они сделать карьеру в допетровской Руси? Нет, конечно. Масоны сравнивали ситуацию, которая сложилась после Петра Великого с камнем и деревом. У них есть очень любопытная аналогия. Масоны любят говорить цветисто, используя метафоры и аллегории. Некоторые из них потрясающие по красоте и ёмкости.

Дело в том, что имя «Пётр» переводится как «камень». Есть фраза из Евангелие. Иисус говорит, обращаясь к апостолу Петру, евангелиевскому персонажу: «Пётр — ты камень и на сем камне воздвигну я церковь мою». Используя эту фразу, Ньютон и Брюс, идеологи петровских преобразований с масонской точки зрения, говорили Петру о том, что то, что он делает, это основание нового государства, да в каком-то смысле новая эра. Пётр 1700 год объявил практически новой эрой. И Новый год стал праздноваться по-иному, и обычаи стали иные. Противопоставление каменного Петербурга и деревянной Руси очень актуально для того времени.

Масоны сравнивают свою деятельность преобразовательную с работой над диким камнем. Дикий камень следует ошлифовать с помощью мастерка, резца, с помощью молота.

Н. АСАДОВА: Но для этого нужно, чтобы в Москве появился этот камень.

Л. МАЦИХ: В Москве они камня не планировали, более того, в Москве было запрещено при Петре каменное строительство. Вот даже как. То есть, Москву он бросил. Брюс Москву любил, Прокопович и Пётр — нет. Они считали Москву воплощением замшелой затхлости. А Петербург — это город полностью каменный. Тут есть штришок интересный филологический. На немецком и голландском название города, новой столицы России звучит «Sankt Petersburg». Эта «s» — это притяжательная частица, т. е. перевод правильный — это город святого Петра. А по-русски эта «с» выпадает — Санкт-Петербург, никакой «с» нет, и получается святой город Петра.

Они это сознательно переосмыслили и Петр получил легетимацию, скажем так, на роль демиурга, настоящего творца новой России. Вот масоны, продолжая эту аналогию, они говорили как до Петра не над кем было работать, работы производить, камня не было, было первобытное некое состояние, деревянное. И Русь рисковала остаться деревянной. И это было бы величайшим бедствием. Не об этом ли писал Пушкин в «Медном всаднике»?

В чём пропасть и бездна? А в том, что так и остаться деревянной и повторить участь держав, которые делят, т. е. колониальных держав. Например, Польша. Они много о себе понимали, их взяли и разделили. А Россия стала каменной, технологичной и вошла через этот камень в коалицию ведущих европейских держав.