На одной волне, да?

М.Т.: Да. Прекрасней всего, на мой взгляд, то, что Laibach – очень неожиданные кандидаты на роль первой в истории западной рок-группы в Северной Корее – и в то же время вполне логичные. Так что это тоже парадокс. Я очень горжусь тем, что принес этот феномен в систему, которая не очень любит парадоксы.

Однако теперь, когда вы вернулись в привычную обстановку и занялись кропотливой работой над фильмом, ваши режиссерские эго проснулись?

У.О.: Ага, у нас было несколько спаррингов без победителей и проигравших. Но в конечном итоге мы создали собственную демократическую республику. Мы решили, что будем делать этот фильм как настоящая рок-группа. То есть три человека – мы вдвоем и наш монтажер Гатис – сидят в одной комнате и жонглируют творческими импульсами.

Как музыкальный джем.

У.О.: Да, именно так. И никому не позволяется авторитарно настаивать на собственных идеях. Вышла такая причудливая смесь диктатуры с демократией. Если ты в своем желании один, а остальные двое его не поддержали, то идея не пройдет.

М.Т.: Но, мне кажется, мы уже привыкли друг к другу. Можно было бы сказать, что мы сейчас – это «Горбатая гора», где я – Джек Твист, а он – Эннис Дель Мар (смеется). Нам пришлось потрудиться, чтобы усмирить свои эго ради общей цели, – совсем как настоящие герои рабочего класса!

LAIBACH

THE FINAL COUNTDOWN

ДЕНЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ ДЛЯ СЕВЕРНОЙ КОРЕИ

ПОКАЗ ФИЛЬМА * ЖИВОЙ КОНЦЕРТ В ЧОНДЖУ ДОУМ

19:00, ДЕНЬ ТРУДА, 1 МАЯ

С рок-звездами не просто договариваться, знаете ли.

Оба: Вы абсолютно правы.

И каково это, усадить Laibach на пассажирские сиденья и управлять всем самому?

М.Т.: Думаю, самые преданные фанаты Laibach будут возмущены таким заявлением.

Да. Они служат такой призмой, углом, под которым можно посмотреть на тему фильма. Но мне все-таки кажется, что они очень отличаются от обычной рок-группы – таких эгоманьяков, хозяев сцены…

М.Т.: Это одна из основных причин, почему меня так привлекают Laibach. Дело не только в музыке. Laibach всегда были не просто музыкантами. Их скорее можно назвать группой активистов в сфере культуры. Не думаю, что нашлось бы много коллективов, которые могли бы на уровне инстинкта понять, что фильм должен был быть именно таким. Вы же понимаете, о чем я. Это не рокьюментари и не концертная съемка, не промофильм, который могла бы снять сама группа. Это не «Rammstein в Америке» или какой-то подобный фильм-сувенир. Но в то же время можно сказать, что даже те части фильма, которые, кажется, не о Laibach, на самом деле о них. Думаю, вот это, правда, и есть настоящий тоталитаризм, или скорее тотализм – в действии!

Правда. Правда – непростое слово в этом контексте. Вы можете нарваться на самую разную критику – как с художественной, так и с моральной и идеологической точек зрения.

У.О.: Разумеется, у фильма большой подрывной потенциал. Но мы не обязаны приходить к консенсусу со всем в этом мире, мы не обязательно должны соглашаться со всем, что показано в фильме. Как я уже сказал, я был там, вот что я увидел, я гарантирую, что в фильме я это никак не исказил. А если у вас больше опыта и лучше развита эмпатия, если вы можете представить эту реальность лучше меня, пожалуйста, критикуйте. Но я считаю, что единственное настоящее преступление, которое создатель фильма может совершить, это исказить реальность, показать не то, что видел на самом деле. Думаю, единственное «преступление», в котором мы, может быть, повинны, это игривый подход – мы не относились ни к съемке, ни к показанным событиям слишком серьезно.

ДЕНЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ НА СВЯТОЙ ЗЕМЛЕ

ФИЛЬМ: МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФЕСТИВАЛЬ ДОКУМЕНТАЛЬНОГО КИНО DOCAVIV, ТЕЛЬ-АВИВ, 11–20 МАЯ

КОНЦЕРТ: LAIBACH

КЛУБ READING 3, ТЕЛЬ-АВИВ

12 МАЯ

LIBERATIONDAY.FILM | DOCAVIV.CO.IL | LAIBACH.ORG

Мортен, ты родился в либеральной демократической процветающей стране. И вот ты делаешь фильм со съемочной группой, участники которой прожили треть жизни при коммунистической власти…

М.Т.: Но я сейчас живу в Швеции, она довольно гнетущая!

(Смеется.)

Это как Советский Союз, созданный геями. Пожалуйста, не стесняйтесь это цитировать. Я абсолютно серьезно.

(Смеется.) Именно геями. Не лесбиянками.

М.Т.: Да, именно геями, потому что в лесбийском Советском Союзе было бы еще больше угнетения, чем в гейском.

В чем миссия фильма? Одним словом…

У.О.: Я бы сказал, освободить. Он называется «День освобождения». Понятно, что так зовется красный день календаря, но так же можно описать возможную реакцию зрителей, хоть западных, хоть северокорейских. Может быть, они почувствуют себя немного освобожденными.

Освобожденными от установок? От того, как мы воспринимаем мир… Может, захотят разобраться, откуда взялись эти установки.

«А я на 100 % убежден, что знаю, как на самом деле все устроено?»

Мортен?

М.Т.: Просвещение в массы. По обе стороны. И хорошее шоу!

НАС МИЛЛИОНЫ

МИЛЛИОНЫ ЕДИНЫ

Знакомьтесь: Laibach в Северной Корее

_Славой Жижек

Laibach в Северной Корее… Думаю, на данный момент это самое поразительное культурное, идеологическое и политическое событие XXI века. Почему? Это была невозможная встреча двух совершенно разных миров, которые при этом на глубинном уровне не то чтобы схожи, но перекликаются. Почему?

Начнем с Северной Кореи. Обычно, когда люди пытаются осмыслить их тоталитарный режим, они утверждают: «Северная Корея – это крайне конфуцианская страна, с патриархальной иерархией и властью „отца“…» Это не верно! Подробный анализ немедленно продемонстрирует, что Северная Корея – это странная матриархальная страна. То есть их великие вожди (сейчас ситуация немного меняется, но опустим…), Ким Ир Сен и Ким Чен Ир, играли роль матери. Там есть масса прекрасных деталей, просто почитайте внимательно и посмотрите на примеры северокорейской пропаганды. Скажем, на всех официальных фотографиях видно их пузики, они слегка пухловаты, это – заботливые матери. Или вот еще: если почитать официальную северокорейскую пропаганду, Партия не зовется «суровым отцом», она «заботливая мать». Одна из самых неприличных политических песен (она же – одна из самых известных в Северной Корее) гласит следующее: рабочие не выживут без контакта с Трудовой партией Северной Кореи, своей заботливой матерью. Вечно сосать грудь своей матери – вот что дает народу жизнь, и так далее… Это, кстати, чудный урок для некоторых наивных феминисток – как настоящая тоталитарная власть по своей структуре может быть материнской, это не строгая отцовская дисциплина, а заботливая мать, которая может, конечно, быть крайне жестокой, но остается заботливой матерью все равно.