Полидарис, 21 Ноябрь, 2015 - 11:49,
Вот же ЭТО себя и проявило. Сущность - снятое бытие. Если вам по НРАВУ пошлые аналогии, то сообщаю, вы когда идете на горшок, то уже снимаете штаны для нужды, а дети ходят в себя. Чтобы снять мочу, надо снять штаны. Снять - отрицание с удержанием. Мочеиспускание - отрицание мочи и удержание себя, что не уплыть в след за отрицаемым. Пространство - снятая материя в покое. Покой и движение - одна форма существования материи. В этом и есть ваша проблема, такие вумные, что не способны понимать простое и то, что на поверх -
223
ности, перед носом. Чтобы знать сложное, надо знать простое, а Вы не способны определять простые вещи. Корень квадратный из Пи, это легко, а произвести простой счет до пяти не можем. Хотя о чем я, откройте Гегеля и познайте, как снять свою глупость в мышлении и преодолеть здравый рассудок и обыденное сознание идиота.
Софокл, 21 Ноябрь, 2015 - 13:43,
Полидарис,
"Сснять мочу" это звучит классно! Вы справедливо заметили, что я "вумный". Мне Вас никогда не понять как миллионам простых жителей России. Выйдите на улицу с скажите первому встречному свое сакраментальное "простое" "очевидное" "снять мочу"....Так, не сомневайтесь, Вас направят к Вам же, но только уже как специа листу. "Снятие" с удержанием, отрицанием... Все это ни о чем. Это обыкновенная словесная эквилибристика. Хотя о чем я, откройте Гегеля и познайте, как снять свою глупость в мышлении и преодолеть здравый рассудок и обыденное сознание идиота. Действительно, уважаемый, о чем это Вы? Кто Вам сказал, что все это нужно сделать? То что Вы предлагаете сделать вместе с Гегелем, так это создать собственный придуманный мирок, где реальностью будет Логика. Но прежде, чем все это предлагать, потрудитесь обосновать, что людям нужно именно ЭТО, а не совсем другое: счастье обывателя. Тут мы вступаем в область аксиологии, а для нее ваши утверждения обыкновенная с претензией на наукообразность, болтовня.
Полидарис, 21 Ноябрь, 2015 - 13:47,
Снять усталость, снять показания счетчика, снять напряжение сети, снять напряжение металла, снять кошку с дерева, снять телок, снимок - фотография (отрицание с у держанием) С кем Вы спорите - с ЯЗЫКОМ, как историческим опытом? Меня нет, есть язык в котором все это давно уже ПРОЯВЛЕНО. Вы лично демонст -рируете "негацио" психологическое отрицание, т. е. "не пустил Гегеля в себя" Это личная ваша проблема, а не проблема человечества или философии или еще чего-то всеобщего. Кохоз - дело добровольное. Я хочу остаться страдающем дураком. Да не вопрос! На здоровье! Это не осуждается. Но обсырать то, к чему не имеешь отноше ние, это уже вызов и следовательно вас будут отрицать как и вы отрицаете других. Вот так дураки и превраща ют понятия в повод для личного позиционирования.
Софокл, 21 Ноябрь, 2015 - 15:38,
Снять усталость, снять показания счетчика, снять напряжение сети, снять напряжение металла, снять кошку с дерева, снять телок, снимок - фотография (отрицание с у держанием). Ваши примеры, Полидарис, демонстрируют только то, что снятие Вы понимаете как и Гегель - омонимично. Все что можно "снять", то уже и философия. Помнится, Гегель хотел показать как через снятие происходит развитие качества вещи. А у Вас развитие демонстрируеится снятием показаний с электросчетчика... Совсем как у Гегеля, который тоже не брезговал подобными премчиками. Вы лично демонстрируете "негацио" психологическое отрицание, т.е. "не пустил Гегеля в себя" Это личная ваша проблема, а не проблема человечества или философии или еще чего-то всеобщего. Вот, Вы, "пустили" в себя Гегеля, пусть он в Вас и живет. Это тоже Ваша личная проблема, а не человечества или философии. Вы взялись защищать Гегеля. Защита может быть делом то хоро -шим. Самое главное понимать, что защищамое тобой это такая твоя жизненно важная ценность, без которой уже и жизнь не в жизнь. Вы хотите сказать, что Вы без Гегеля никак прожить не можете, что он занимает Вас и день и ночь? Вы с ним утром встаете и засыпаете, тоже размышляя о поднимаемой им проблематике? А если чего то такого не случилось, то выглядит такая защита как позерство, игра на публику. Как можно защищать то, что и самому
224
не дорого? Защищать как то, что тебе самому кажется правдоподобным? Не слишком ли высокая цена за гипотезу? Разве мы живем ради отстаивания каких то идей, а не идеи формулируются для того, чтобы мы жили?
phil31, 21 Ноябрь, 2015 - 12:52,
Софокл, ну вот за Вас уже как-то стыдно просто, до степени неловкости. если уж взялись спорить на философ - ском форуме с гегельянцем, то надо хотя бы знать терминологию. есть такое немецкие слова aufheben/aufgeben которыми Гегель обозначал диалектическое отрицание. На русский язык традиционно переводится словом "снятие". Юмор в том, что термин должен совмещать два противоположных значения - уничтожение и сохранение. В самом деле, можно снять сливки с молока (сохранить), а можно снять кого-то с должности (то есть ликвидировать). У Гегеля никогда ничего полностью не уничтожается диалектическим отрицанием, но "снимается" и "уходит в основание". (кстати на заметку теоретикам классовой борьбы до полного истребления противника). "Оставлять (aufgeben), как и снимать [aufheben] имеет два смысла: 1) что-то считать потерянным, утраченным; 2) тем самым одновременно превращать это в проблему, содержание которой не только не утрачено, но должно быть спасено и трудности которой должны быть разрешены" (Гегель. Афоризмы. Берлин ский период). Если Вы, Софокл, этого не знали, то сие суть дремучее невежество. если знали, но тем не менее вот так вот высказались - некрасиво с Вашей стороны. пожалуй, было бы уместно с Вашей стороны свои слова про шлюху снимающую материю в движении, забрать обратно и извиниться перед Полидарисом. Хотели по - шутить, но шутка неудачная получилась, увы. с другой стороны, носиться повсюду с этой гегельянщиной "как дурень с писаной торбой", пожалуй, тоже не самый лучший способ философствования...
Полидарис, 21 Ноябрь, 2015 - 13:12,
Бытие материи - бытие отрицания. У отрицания есть формы: отражение или негацио. Как сущее - отрицание, это удержание материи в своих границах. Отрицание - основа сущего. Если на пальцах, то невозможность "убить" материю. Самая наглядная форма, это природа света, как непрерывного и бесконечного отрицания фотона в эфире. Отрицание - непрерывный и бесконечный процесс.
[email protected], 14 декабря, 2015 - 12-45,
Полидарису и Филу : Называя отрицание процессом, Вы неправы и вводите публику в заблуждение. Отрица -ние это единичный дискретный акт процесса перманентного развития Материи и понятнее называть этот акт дискретным Изменением в пространстве и времени - одной из основных функций Материи, чего не скажешь об отрицании : отрицание - это акт не реальный, а относительно реальный, потому, что существует для отображе -ния социальных процессов (акт утверждения и акт отрицания), а не материальных.
Симон Вайнер.
Софокл, 21 Ноябрь, 2015 - 13:39,
Я понимаю Вас, дорогой phil31! Вы отчасти правы, насчет извинений перед Полидарисом. Наверное мне не надо было бы так обходиться с ним. Но, я его так давно знаю, в отличии от Вас, что если бы я так его не подковырнул, он бы места себе не находил. Главная особенность таких людей как Полидарис, это не выяснение истины, а самоутверждение. Сказать собе -седнику, что он дурак, его любимое занятие. Да, phil31, у меня на счет вас тоже зашевелились мыслишки. То, что не спешите Вы обсуждать поднятые Вами проблемы. А вот вступиться за Полидариса Вы не приминули. Вообще то я ожидаю, что Вы начнете высказываться по обсужда -
225
емым проблемам. Но если это тяготит Вас, то я нисколько не разочаруюсь. Мне есть чем заняться. Праздного досуга у меня немного.
phil31, 21 Ноябрь, 2015 - 14:12,