Андреев, 12 Июнь, 2014 - 20:41,

Не расстраивайтесь, это не необратимо. Надеюсь моя попытка определить "неопределимое" будет учтена, и будем продолжать совместное обживание земли любви и мудрости (фило-и-софии).

79

Ганапати, 12 Июнь, 2014 - 22:35,

Не уговаривайте, мне этого не пережить...

Доген, 12 Июнь, 2014 - 20:49,

Слова ускользают ...; Вы правы, и Любовь не от мира сего ..., но дает чувствовать свое присутствие ... никакой мистики, конкретно и реально ...

Ганапати, 12 Июнь, 2014 - 21:50,

Ох, Доген, если когда-нибудь захотите, я скажу Вам несколько простых слов про того, кого Вы называете "То"... А любовь, если она человеческая, то вполне от мира сего. Но если Ваше "То" обладает Любовью, то она, действительно, не от мира сего...

Доген, 13 Июнь, 2014 - 09:48,

Если захотите, скажете ... "То" не мое и не Ваше - оно есть наше, жизни, человечества, мира и оно обладает любовью-ненавистью и всем тем условным знанием что обладает человеки оно не от мира человеческого.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 10:36,

Я во всё большем недоумении по поводу Вашего-нашего "То"...

Доген, 15 Июнь, 2014 - 10:49,

Недоумение, даже большое, приходит и уходит, но "То" остается при Вас.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 15:24,

Интригующе... Может быть, Вы упускаете в этом слове одну букву? М.б. это "Тао" в переводе на догенский?

Доген, 15 Июнь, 2014 - 16:42,

Тао эьл у таоистоа; Дао - у дзена и даосистов; дзен есть соединение Тао с буддизмом Махаямы. Пусть будет То, Тао, Дао, Дерьмо - разницы нет.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 20:09,

Ну, наконец-то, пришло ясное понимание... Два умных сознательных существа всегда могут договориться и понять друг друга, не так ли, Доген? :-)

Доген, 15 Июнь, 2014 - 21:42,

Вы правы; по-моему "два" это конечная цифра, трое уже не могут ...

Карагандинец, 12 Июнь, 2014 - 15:40,

80

Помнится, для Бога "нет ни эллина, ни иудея". Почему же для нас это разделение так важно? Для Бога-то нет, но мы то пока ещё вроде как не Боги. А важно нам не только разделение (точнее, отделение, т.е. определён -ность), но и объединение. Вроде как здесь говорилось, что русский - объединяющее понятие. А Вам что, больше по нутру хаос, чем космос? А остальным, видимо, больше космос по душе. Поэтому и стараются придать форму и определить место даже таким понятиям как "русские".

Ганапати, 12 Июнь, 2014 - 16:46,

То, что мы ещё пока не божества (говорить "не Боги" - не корректно, т. к. Бог - один) - это естественно. Откуда божества в аду? Не знаю, в какой степени Вы изучили Евангелие, но там (впрочем, как и в большинстве других Писаний) стать подобными Богу задается как Цель для всех последователей. Так что, стоит прилагать усилия в этом направлении, а следовательно, пора уходить от разделения на эллинов и иудеев, русских и американских, украинских и папуасских... Так что, "русский", скорее, не объединяющее, а разъединяющее понятие. Потому, что если есть "русский", то есть и "не русский". Опять это архаическое деление на своих и чужих. И "свои", по определению, хорошие, а "чужие", разумеется, плохие.... враги, строящие коварные планы против нас. Вот это, на мой взгляд, становится характерной чертой менталитета жителя России, умело взращиваемой в народе кукловодами сверху. Мы все дети одной Матушки-Земли, все братья, все друзья - вот, что объединяет, хотя бы, на этом уровне. Про духовный уровень пока не говорю...

Карагандинец, 12 Июнь, 2014 - 17:48,

Видимо для Вас разделение и различение - слова-синонимы. Но это не так. И с христианством Вы, судя по всему, знакомы весьма поверхностно. А то бы знали про то, что Церковь - тело Христово. А у тела, как известно, много различных, но очень нужных органов. Вам видимо поэтому и не понять, что мы просто стараемся понять то, кто (какие нации, например) и какую роль в этом Теле играет. Но если для Вас этого Тела не существует или оно аморфно, то тогда, да, Вам все эти различения не к чему. А обОживание как цель существует даже не во всех христианских конфессиях. Но да, для нас, православных, это главное. Хотя это, думаю, совсем не отменяет (а совсем наоборот) научаться мудро различать отдельные части Творения друг от друга. Не были бы Богу нужны мужчины и женщины, разные этносы и расы, то все были бы одинаковыми. Но раз это не так, значит для чего-то так Им задумано. И нам бы совсем не помешало понять: для чего?

Ганапати, 12 Июнь, 2014 - 22:26,

Карагандинец, я достаточно хорошо знаком с православием изнутри. В конце восьмидесятых поездил и пожил в монастырях.. Думать лучше не о теле, а о духе... "Обоживание, как Цель существует не во всех христианских конфессиях", наверное потому, что не разумеют главной заповеди Христа, которой он подытоживал Нагорную проповедь: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Вероятно, она кажется им настолько запредельной, что остается за пределами их сознания. Да и с большинством православных то же. Кого ни спро -сишь, включая священников, никто не признаёт это за свою Цель. Как будто Иисус говорил это не для них лично.... Но всё, что есть на земле, задумано не Богом. Оно просто есть. Бог не смотрит на тела и их характеристики: пол, национальность, раса, возраст и т.п. Он смотрит лишь на души, сколько в них чистоты, любви, покоя, мудрости, силы и т.п. Но в христианской парадигме этого, скорее всего, не вместить. Поэтому, лучше смотреть не на то, что нас различает с другими, а на то, что объединяет... А для чего существует Россия могу сказать и так. Что бы в Конце, вместе с США, атомной войной расчистить Землю для Нового Мира, Новой Эры, Тысячелетнего Царства Христова. Ведь не может быть "Рай" на такой загаженой планете...

Карагандинец, 13 Июнь, 2014 - 05:18,

81

А для чего существует Россия могу сказать и так. Что бы в Конце, вместе с США, атомной войной расчистить Землю для Нового Мира, Новой Эры, Тысячелетнего Царства Христова. Ведь не может быть "Рай" на такой загаженой планете... Да, у нас с Вами просто разное видение будущего. По моим представлениям будущее человечество родится из нынешнего, и именно в различиях между людьми можно найти подсказки о людях будущего. Для Вас это не так. Но спорить тут бесполезно. Просто у нас разные взгляды. Достаточно это зафиксировать. Для меня материальный мир - мир знаков, которые можно и нужно разгадывать, а для Вас: Но всё, что есть на земле, задумано не Богом. Оно просто есть. Отсюда, думаю, и разница в подходах.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 10:29,

То, что спорить бесполезно, Вы абсолютно правы, Карагандинец. И то, что будущее родится из нынешнего, Вы то же правы... семя Богом уже посажено и оно уже проросло. Но сначала росток набирает силу под землёй, а потом пробивает, взрывает асфальт, выходя на поверхность... И "ад" и "рай" существуют на одном и том же месте. Но, что бы построить "рай", "тысячелетнее царство Христьово", для этого, сначала, нужно уничтожить "ад", расчистить место... Если повезёт мы с Вами очень скоро будем свидетелями этого... Бог - Творец. Но Он не мог ничего сотворить, кроме того, что есть... Это Истина.

Карагандинец, 15 Июнь, 2014 - 20:33,

Если повезёт мы с Вами очень скоро будем свидетелями этого... Да, трансформация Земли не за горами. Но по моему видению обойдётся без ядерной войны. Случится кое-что повеселее.

Ганапати, 15 Июнь, 2014 - 20:57,

Вы забыли про висящее на стене ружьё... Этот Закон сработает. Или Вы считаете, что столько усилий пропадёт зря? Но да, глобальные тектонические катаклизмы то же будут. После всего, географию будет не узнать. Вмес -то пяти континентов, опять, будет лишь один. Учёные называют его Пангея или Гондвана. Ось вращения земли и угол наклона оси то же сместятся... Возможно, и траектория слегка. Год уменьшится на 5дней... Но это не отменяет глобальной ядерной войны и локальных войн с дикой резнёй...