Ученик: Это эмоционально как-то?
Вадим Запорожцев: Ты знаешь, это и эмоционально, и на уровне физическом. Это такие вот болезни святых. Вот мы можем прочитать в жизнеописании многих, что они на определенном этапе склонны вести такую жизнь медитативную, незатронутую. Но при этом у них такие непонятные недомогания возникают. Но по мере жизни это все слабее и слабее. Но, конечно же, зерна кармы еще остаются. И бывают ситуации, которые опять заставляют сознание окраситься, вовлечься. Ну, святой жил-жил, никого не трогал, там йог какой-нибудь. Тут какая-нибудь ситуация, он вовлекается. Понятно, когда ты смотришь, когда горит этот дом, то ты не можешь не вовлекаться. В тебе какие-то такие настолько глубинные моменты затрагиваются, что ты там бежишь с топором, хотя толком… даже не отдавая себе отчет, программа включилась, ты начинаешь вовлекаться. Но это программа хорошая, это программа раджаса. Это активные действия. В общем-то, лучше делать хоть что-то иногда, чем просто в таком тамасе пребывать. Если ты в саттве – это другое дело, да? Созерцаешь. Со всем осознанием Наполеон смотрел, как горит Москва. То есть он смотрел это без сожаления, без подавленности. Он просто видел, вот такая вот ситуация. Вот так вот повернулось. А если ты ни в каком состоянии, ну, как вот в таком, то это гораздо хуже, в этом отношении гораздо лучше раджас.
Ученик: Когда ты не осознаешь последствий?
Вадим Запорожцев: Да. Так вот, здесь Патанджали указывает еще раз, если сознание. Да, по мере того, как начинает выходить сознание, уровень внутреннего блаженства и незатронутости начинает возрастать очень сильно. И тогда вот опять же, как мы упоминали уже сегодня, ты как бы вытаскиваешь сознание из этого мира, и мир рушится. То есть тебя кто-то обидел, ты на это перестал смотреть, и все негативные тенденции, которые были уравновешены твоим смотрением, а ты вышел. Ты вывел свои войска с поля боя. Была одна сторона, была другая сторона. Ты формально был на одной стороне. И ты формально уравновешивал другую сторону. А теперь тебя прогнала одна из сторон. Ты начинаешь выходить. А понятно, чаша весов склоняется, и все тенденции, которые могли бы развернуться, начинают разворачиваться. А ты выходишь. И получается, что по мере того, как ты выходишь, все начинает разваливаться, уничтожаться, исчезать. Действительно, как мертвая вода.
И вот святой, когда он выходит-выходит. Ведь он фактически, когда он вышел, как бы две негативные кармы. Один мафиозный клан борется с другим мафиозным кланом, одни – негодяи, другие – сволочи. Ну, в принципе, друг друга достойны они. И когда ты начинаешь выходить из этой ситуации, ты перестаешь их поддерживать. И как бы их карма начинает разворачиваться. Они начинают друг друга, ну, что-то там.
Поэтому говорят, что если призывают, что там: «Вседержитель отвернулся от него». В самой фразе – он от него отвернулся – заключена гигантская мудрость методов сознания. Не то, что он его наказал, не то, что он там настучал ему. Он его перестал поддерживать. Он вытянул все. Почему, когда человек делает что-то негативное, то единственное наказание, которое со стороны мудрецов следует, это не то, что они его прямо карают. Ну, если, конечно, там не более хитрая карма, когда мудрец вмешивается. Бывают разные ситуации. А вот такая ситуация, где вот никак. Он просто отвращает свой взор. И все. Вот. Но это состояние невовлеченности, о котором пишет здесь Патанджали, оно очень чистое и спокойное. Спокойное и свободное.
Ученик: По своему наслаждению это намного выше, чем эти чувства?
Вадим Запорожцев: Абсолютно. Дело в том, что там как получается. Что наслаждение-то в сознании.
Ученик: Многие просто думают, что медитация – это такое состояние отрешенности, что это какая-то нейтральность, или вообще, какая-то вот такая отрешенность, связанная с депрессией какой-то. Или таки ровным эмоциональным фоном. На самом деле, это же, наоборот, высшая радость?
Вадим Запорожцев: Вот ты хорошую тему затронул. А какие, как правило, при этом состояния чувствует человек? И здесь состояния бывают ступенчатые. Иногда, кстати, все начинается с депрессии. Что-то там не удалось, и человек как-то, знаешь, ему просто тошно смотреть на все. И он как бы бессознательно, даже не понимая, отвращает свой взор. Вот человек говорит: «Все! Мне там мир надоел, ухожу». А потом он выходит на состояние равновесия. Вот у него первая медитация принудительная, когда тебе как бы пинком под зад, когда тебе уже тошно смотреть на этот мир, ты просто стараешься его не видеть.
Это самая первая ступень. Она самая грубая и самая принудительная. Ты настолько погряз в своей вовлеченности, что сама судьба тебя выкинула, дабы ты дальше не растрачивал свою энергию. И ты как бы с отвращением отвлекаешься от мира. Потом проходит какое-то время, все устаканивается, и ты вроде бы опять. Вот люди некоторые уходят в монастырь на годик, другой, третий. Потом у них там все внутри устаканивается, и они вроде опять в мир возвращаются, очень частые случаи.
Вторая ступень медитации – это медитации, действительно, невовлеченности. Как бы нет депрессии, нет отрицательного, но как бы еще не прослеживается и положительное, по большому счету. И человек практикует, но он доволен. Где-то это чувство спокойствия, и, знаешь, чем испытывать тревоги и волнения, лучше быть, как считает человек, в таком спокойном уравновешенном состоянии. И если это состояние не впадает в тамас, в одурь, то оно – очень хорошая промежуточная ступень, вот то, что практикуют йоги. Но потом, вот если человек долго в таком состоянии остается, он сильнее и сильнее вытаскивает свое сознание из этой окраски. Это, кстати, методы сознания я рассказываю. Чем дольше он проходит в нормальном состоянии, тем меньше у него тенденция вовлекаться. А потом вовлечение все меньше-меньше-меньше, а потом выделяется чистое сознание.
Вот капелька чистого сознания невовлеченного. Сознания много у нас. Но если хотя бы одна капелька чистого сознания выделилась. Это капелька мудрости. Это «window». Это то, что начинает в тебе циркулировать, и ты ощущаешь, как капли блаженства, еще иногда в некоторых источниках называются. Это маленькая капелька сознания не затронута, не окрашена. Если хоть маленькая капелька выделяется, вслед за нейтральным состоянием идет страшное блаженство. Осознание этой капельки, которая начинает циркулировать в твоем теле, это такие тантрические практики.
Ученик: Это визуализация или это такое вот реальное проявление сознания?
Вадим Запорожцев: Понимаешь, здесь трудно сказать. Сознание – такая сущность, у которой нет формы. И нет, с одной стороны, нет реальной под ней субстанции, а есть просто ясность. Но с другой стороны, она захватывает какой-то кусочек саттвы, то есть энергии в саттвическом состоянии. И это превращается уже в сочетание сознания и энергии маленькое-маленькое, то есть циркулировать оно начинает, как энергия и, соответственно, поддается управлению, как энергия. То есть с помощью дыхания (удийяна-бандхи) ты можешь манипулировать этим. Но вот именно на эту капельку энергии привязано наиболее чистое, невовлеченное сознание. То есть оно, если и вовлечено, то только лишь вот в эту капельку, больше ни во что. Это уже первый, очень сильный шаг, очень сильный шаг. Это древнейшие практики, связанные с половыми техниками.
Но дальше идем. Бывает по-другому. Бывает просто вот осознание без конкретной локализации. Более сильное, может быть, но без конкретной локализации. И вот чем сильнее оно начинает выделяться, и вдруг человек начинает чувствовать радость, пьянящую, безумную, совершенно сногсшибательную. Он хочет бегать, прыгать вот как те кришнаиты, значит, его как волна захлестывает безумнейшего счастья. И откуда это? Это бывает тогда, когда часть сознания полностью разотождествилась, то есть когда перестала окрашиваться. А сознание по своей природе, в чистом виде – сат-чит-ананда. Абсолютное знание, чувство существования. Чувство существования нам дает сознание, мы осознаем, что мы существуем. Так вот, это и есть то, что мы называем «я существую». Мы говорим: «Я есть». При этом интуитивно под это что-то вкладываем, какие-то свои представления.
