Иванов. Господин Проханов, можно вас спросить? Вы верите, что 11-е сентября устроили сами заговорщики, ЦРУ, допустим, или масоны? Или вы считаете, что это все-таки результат… (Проханов, очень быстро. А вы верите, что…) Нет-нет, я вас спросил, ответьте, пожалуйста.

Проханов. Я отвечаю вопросом на вопрос. Историки и ученые говорят так, а фантазеры вопросом на вопрос. А вы верите…

Иванов. То есть вы отказываетесь отвечать на мой вопрос? Вы считаете, что 11-е сентября было спланировано силами ислама, или это был специальный супер-заговор ЦРУ или каких-то сил на Западе? На Востоке или на Западе планировалось 11-е сентября? Скажите.

Проханов. Это вопрос не знания, а веры, потому что и вы не знаете. Я считаю, что это был коллективный проект с участием американцев… Бен Ладен – это же не советский агент. И исламистов, и людей, связанных с параполитическими американскими структурами. Этот проект позволил американцам, потеряв две башни, создать коалицию.

Иванов. Действительно, если считать, что американцы сами уничтожили свои небоскребы, тогда я сдаюсь, мне нечего сказать, я захлебнулся в восторге. А вот если считать почему-либо, что это все-таки сделал, допустим, бен Ладен и исламские террористы, тогда чего же стоят ваши бесконечные центры и комитеты, если они заседали-заседали, планировали-планировали историю и не смогли предсказать и предотвратить такой простой вещи, казалось бы, очевидной?

Проханов. Стоят очень многого, потому что не только бен Ладен этим занимался, а этим занимались люди, планирующие историю. И взрывы этих небоскребов позволили перелопатить весь послевоенный мир, это была гигантская геополитическая трансформация.

о. Георгий Чистяков. Вспомним великую княгиню Елизавету Федоровну, которую, кстати говоря, воспитала королева Виктория – как тут говорилось, враг России. Так вот, Елизавета Федоровна, которая всю свою монашескую жизнь посвятила тому, что помогала людям и была абсолютно открыта ко всем, ко всему и абсолютно прозрачна – вот образец верующего человека. Не тот, кто все время ищет врагов, не тот, кто все время чего-то боится. Как говорил о. Александр Шмеман, такой человек верит не в Бога, а в дьявола. А мне не по дороге с тем, кто верит не в Бога, а в дьявола. Все-таки христианство, оно очень светло, оно по-настоящему прекрасно, и в христианст…

Лисовой (не дав договорить). Почти так же, как масонство на экране нашем. Почти так же.

о. Георгий Чистяков. И в христианстве нету этих жутких первобытных страхов.

Лисовой (с мягкой насмешкой). Одну секундочку, я просто справочку, просто справочку историческую дам батюшке. Батюшка, говоря о Елизавете Федоровне, наверное, не имеет в виду, что Елизавета Федоровна и Сергий Александрович, великий князь, между прочим, очень с большой серьезностью отнеслись к книге Нилуса и к Протоколам сионских мудрецов. Она как раз не в вашу пользу свидетельствует, извините.

Ведущий. Но она свидетельствует своей жизнью вообще в пользу… (Лисовой. Да, в пользу православия, конечно…)…чего-то совершенно иного, что выходит за пределы нашего разговора. Если исходить из того, что история – управляемый проект, где же пребывает сфера моей человеческой ответственности? За что я в истории отвечаю? Или я как пастор Шлаг, на золотой зуб которого сидят и играют уголовники в камере?

Проханов. Все зависит от того, какой страте вы принадлежите. Если вы супермен, например, и вы сверхчеловек, вы берете на себя всю ответственность этого проекта, вы, по существу, равняете себя с Богом.

Ведущий. А если я просто человек, у которого есть чувство ответственности?

Проханов. Просто не бывает. (Ведущий. Как это не бывает?) Да не бывает просто людей. Бывают рабы проекта, которые готовы пить эту пепси-колу, жевать жвачку, этот планктон, который ему дает цивилизация. Есть протестанты, которые хотят этот проект взорвать тотально и уничтожить вместе с проектом все человечество. Кто вы?

Ведущий. А если я хочу отвечать за ближнего своего перед Богом и за судьбу этого ближнего в пределах мировой истории?

Проханов. Тогда к батюшке. (Ведущий. Батюшка, я к вам.) А если другое, то ко мне тогда, пожалуйста.

Ведущий. Отец Георгий, где сфера моей личной ответственности в пределах мировой истории? Если я не супермен, но и не раб?

о. Георгий Чистяков. Я думаю, что эта сфера огромна. И мне как-то очень близки слова Антуана де Сент-Экзюпери «каждый в ответе за все, и я в ответе за все». Евангелие учит нас отвечать за то, что происходит с людьми вокруг нас, за наших близких, за тех, кто нас окружает, вообще за каждого человека. Поэтому мне кажется, что, не задумываясь над тем, как это возможно, задача верующего человека отвечать за. И помогать ближнему. В конце концов, это то единственное, за что будут судить человека на Страшном суде. Не за то, как он верил или что он делал, а за то, накормил он голодного, дал пить жаждущему, одел нагого. (Ведущий. И тогда нет времени для…) И тогда, на самом деле, нет времени для очень многих размышлений, потому что как у Елизаветы Федоровны все время уходило на социальную работу, так и у любого другого настоящего христианина все время будет уходить на эту работу.

Иванов. Гилберт Честертон в конце ХIХ века рассуждал о том, как спорить со сторонником теории заговоров. Допустим, вам говорят, что король Британии на самом деле не король, он был подменен в младенчестве и он, на самом деле, германский шпион. Вы ему отвечаете, предположим, что правительство ничего на этот счет нам не говорило, но тут же понимаете, что, если б это было действительно так, правительство и не сказало бы ничего. И попадаете в тупик. То есть невозможно переходить в систему координат сторонника теории заговора. Единственный способ попытаться переубедить конспиролога, если это возможно, – вырваться из душных пут навязанного разговора, и сказать: значит, весь мир работает на то, чтобы большая половина человечества была одурачена, а меньшая половина человечества работает на то, чтобы бесконечно скрывать и прятать концы в воду? Насколько примитивен этот мир, насколько он скучен. В настоящем же мире есть много всего, он огромный, прекрасный, разноцветный, переливающийся, все время изменяющийся, ну зачем же загонять себя в эту душную нору?

Ведущий. В конце концов, свобода человека заключается не в том, чтобы жить в уютном, безопасном и непротиворечивом мире, а в том, чтобы (как сказал тот самый Честертон, на которого вы ссылались), весело идти в темноту. Человеческая личность, свободно и весело идущая в эту темноту непознанной истории, остается сама собой, несмотря ни на что.

Лисовой. Давайте все-таки, хотя бы даже и грустно, но идти к свету, а не в темноту.

Ведущий. Если мы идем в темноту, то, разумеется, не для того, чтобы ею наслаждаться.

Гаснет свет. Наступает веселая темнота, в которой каждый остается при своем мнении. Занавес.

Есть такое полумистическое движение «Мертвая вода». В него вовлечены отставники, потерявшие прежние идейные ориентиры и не сумевшие найти для себя новые; чтобы как-то склеить распадающуюся картину мира, они придумали теорию очередного заговора. Некий Глобальный сатанинский предиктор через агентурную сеть, разбросанную по всему миру, разрушает благие деяния другого Предиктора – Вселенского, Богодержавного. Соответственно, члены движения бдительно выявляют агентуру и разоблачают ее всеми доступными средствами. Прежде всего с помощью интернета. Авторы и гости программы «Тем временем», естественно, оказались в списке агентуры; многие выпуски разобраны по фразам и внимательным зрителям разъяснено, какое именно задание Глобального предиктора мы выполняли.

На это можно было бы не обращать внимания, но в какой-то момент информационную трубу прорвало, и невинный бред просочился в официальную сферу. На сайте Счетной палаты РФ появился доклад НИИ системного анализа, в котором на полном серьезе речь зашла о Биооборонном панъевразийском союзе богодержавного предиктора; цитата попала в печать, и в пародийном выпуске программы, посвященном 1 апреля, я не отказал себе в удовольствии посмеяться над благоглупостью. Тем более что институтом руководили Сергей Шахрай и Алексей Подберезкин.