Вот мы с вами курим, да? Вы курящий человек, и я курящий человек. Мы хотели бы от этого отвыкнуть, но не можем найти в себе достаточно сил. Однако если бы мы с вами увидели (не дай Бог!) прямо тут, перед нами, сейчас, что спустя короткое время, я заболеваю страшнейшей болезнью из-за этой привычки. Эта болезнь предстает передо мной, я ее явно чувствую, как будто она уже начинает развиваться во мне, — тогда я не смогу взять сигарету в руку. Мой эгоизм мгновенно сработает как защитный механизм, он, в принципе, не позволит мне делать определенные действия.

Мы должны настолько раскрыть для себя мир, чтобы автоматически, свободно, спокойно не совершать дурных поступков. Поэтому сам же эгоизм и приведет человека к альтруизму.

В.К.: Скажите, доктор Лайтман, каббала адресует людей к высшим мирам, большинство же сегодня озабочено лишь проблемой физического выживания. Но если суть мироздания — альтруизм, то почему бы каббале, владеющей этими сокровенными знаниями, не помочь людям, не облегчить их страдания в нашем земном мире? Если она уже четыре тысячи лет знает ответ на главный вопрос, почему держала его за семью печатями, вместо того, чтобы давно уже улучшить природу и человека, и общества?

Каббала, действительно, известна человечеству уже четыре тысячи лет. В течение этого периода были и есть люди, которые знают устройство Высшего мира. Почему они не могут об этом рассказать другим? Потому что их никто бы не услышал, это никому не было нужно. Если бы вы заговорили об альтруизме, допустим, пятьсот или двести, сто лет назад, вас бы просто засмеяли: «Еще один Кампанелла, еще один утопист!..». Даже и сегодня. То есть каббала ждет, пока человечество окончательно созреет, чтобы люди были внутренне подготовлены услышать и воспринять эту методику.

Как это можно услышать? Только пожелав. Лишь когда люди находятся под угрозой уничтожения, именно в этих страшных обстоятельствах они начинают задаваться вопросом о смысле жизни.

Вы спрашиваете, почему не приблизить каббалу к простому человеку и разъяснить ему замысел природы на его современном уровне? Она и обращается к простому человеку, и говорит с ним на его сегодняшнем уровне. Она никоим образом не призывает его в высшие миры. Она рассказывает о том, как ему в этой жизни быть счастливым, каким образом получать от природы не удары, а хорошую обратную реакцию. Она обращается к отдельным людям и ко всему человечеству на самом простом доступном уровне. Она не убеждает: «Давайте будем постигать высшие миры! Там есть что-то интересное! Будем куда-то взлетать…». Нет. Она предлагает человеку: «Я тебе помогу устроить эту твою маленькую жизнь так, что ты начнешь в этой жизни ощущать вечность и совершенство. Ты не будешь чувствовать перехода от жизни к смерти, ты будешь пребывать в вечном течении жизни. Ты настолько ощутишь себя связанным с общим мирозданием, с единым законом природы, что этот мир не будет границей. Я раскрою перед тобой его высшую часть, и для тебя весь мир будет одним миром». То есть каббала обращается к человеку и говорит с ним «за жизнь», что называется, а не расписывает какие-то далекие потусторонние или мистические уровни. Каббала — очень реальная наука.

В.К.: Я знаю, что сегодня изучением каббалы занимаются люди самых разных профессий и родов занятий. Исходя из того, что вы сейчас сказали, могут ли бизнесмены, например, использовать знания, которые дает им каббала, для успешного продвижения своего бизнеса в нашем земном мире?

Может быть, к их сожалению, нет.

Я являюсь представителем «официальной» каббалы. Не той, которую «продают на каждом углу» и, таким образом, под маркой «каббала» распространяют всякие талисманы, красные нитки, святую воду или обещают человеку успех в бизнесе, что он найдет себе спутника жизни, преуспеет еще в чем-то… Это — не предмет каббалы. Каббала не учит тому, как преуспеть в нашей жизни с нашими эгоистическими свойствами и желаниями, — по крайней мере, если заниматься настоящей наукой, по подлинным источникам, которые существуют у человечества уже четыре тысячи лет.

Каббала не обещает человеку никаких заманчивых перспектив в его обычной эгоистической жизни, где он желает получше устроиться на работу, повыгоднее жениться или выйти замуж, поскорее обогатиться, обрести власть, получить доходную должность, укрепить здоровье. Всего этого каббала не обещает. В ответ на ваши занятия каббалой вы не получите таких эгоистических наполнений. Поэтому каббала и ждет, пока человечество поймет, что у нас нет никаких средств, чтобы так, напрямую, взять, да и сделать для себя что-то особенное. Нет никаких чудес! Чудес на свете не бывает.

Если ты, действительно, хочешь понять смысл жизни, увидеть, каким образом правильно поступать, чтобы взамен обрести вечность, совершенство, иметь все… Однако только, если ты не спрашиваешь: «А как же я могу урвать от этого мира?», — а когда начинаешь думать уже на более высоком уровне: «Что я могу ему дать?»… Вот когда я начну ему давать, тогда и буду счастлив. Человечество придет к этому, несмотря на то, что такая мысль кажется нам фантастической и несбыточной. Причем именно эгоизм к этому нас и приведет.

В.К.: Спасибо. Вы развеяли давно сложившийся стереотип о каббале… Ваши последние слова напомнили мне высказывание Джона Кеннеди: «Не спрашивай, что Америка может сделать для тебя, а спроси себя, что ты можешь сделать для Америки?».

Мы говорили о том, что из тайной науки каббала сегодня стремится к широкой доступности: создаются центры, выпускаются книги, читаются лекции, открываются сайты в Интернете. Что-то изменилось? Настал некий указанный в ней «день Икс»?

Да.

Когда я начал заниматься каббалой в конце 70-х, то не верил, что придет время, о котором сказано в древних текстах, что в конце XX века каббала начнет раскрываться всему миру, и появится огромное количество людей, интересующихся ею. Я был такой «белой вороной»… Мне было 33 года, я довольно много знал о мире и хотел еще больше узнать, пытаясь привлечь к этому очень многих людей вокруг себя, но не было никого. «А зачем нам это надо?» — спрашивали люди. Я пытался им объяснить насколько тогда мог.

Сказано в «Книге Зоар», которая написана во II веке н. э., что в 1995 году — даже год указан — каббала начнет раскрываться миру, причем безо всяких ограничений. До этого времени она будет развиваться втайне, приспосабливаясь каждый раз к новому поколению. Когда подойдет указанное время, каббала каким-то образом сразу раскроет себя. С другой стороны, и у человечества появится к ней встречное желание.

Мне в это не верилось, потому что приблизительно до 92-го — 93-го года это было совершенно незаметно. Появлялись ученики, товарищи, с которыми вместе можно было заниматься, но то были единицы, несколько десятков человек.

Сегодня в рамках нашей академии каббалы занимается 700–800 тысяч человек, более чем из сорока стран мира. Наш Интернет-сайт работает на двадцати двух языках. Мои книги выходят на девяти языках. По всему миру есть огромные группы людей, которые занимаются и понимают, что это наука достижения мира, счастья, равновесия с природой, которая дарит человеку великий подарок: делает его таким, какой он внутренне на самом деле и есть, вечным, совершенным.

В.К.: Тем не менее, несмотря на такое огромное количество людей, увлеченных сегодня каббалой, понимающих ее значение для раскрытия своего духовного мира и, вообще, для постижения природы, вы не можете не согласиться с тем, что мир сейчас расколот, разделен как минимум двумя системами религиозных ценностей — ислама и христианства. Нам от этого никуда не деться. Мы видим проявление этого столкновения цивилизации и религии в виде глобального терроризма. Как ни крути, все-таки это лежит в основе конфликта. Каково отношение к этому каббалистов? И, коль скоро вы сами сказали, что «Книга Зоар» указывала еще в давние времена на 95-й год, значит, она знала о будущем. Есть ли в каббале какие-либо указания относительно этого конфликта? Чем он закончится? Каков прогноз?