– Неееет. Как это? Бросить беззащитное существо, ребенка, часть себя, которая больше всего нуждается в любви мамы? Невозможно найти любовь, если сама не любишь, не даешь любовь! Тем более свое детя!
– Думаю, вы правы. А еще одна моя подопечная утверждала, что со смертью мужа в ней умерла любовь, её просто уже нет, потому что уже нет того, кто был для нее любовью, давал её любовь. Что такого же замечательного мужчину она никогда не найдет, с ним никто не сравнится, поэтому она как высушенное дерево, неспособное больше любить. Считаете, что от других людей или их физического отсутствия зависит ваша возможность любить?
– Неее знаю. Наверное, все же возможности мы создаем сами, но от других очень зависит, получится ли их любить…
– А от вас?
– Я не мать Тереза и не стремлюсь к такому образу. Любить всех вокруг, и убийц и воров и предателей… Всем вокруг подставлять вторую щеку. На себя любви то тогда хватит?
– Хватит. При правильном подходе. А осуждение, вы считаете, поможет дозировать или усмирять чрезмерную любовь к преступникам?
– Ну да. Я их и не люблю, вроде бы. А что должна?
– Кому?
– Не знаю. Ну вы намекаете, что должна.
– Совсем нет.
– Зачем тогда вопрос?
– Для вас. Для рефлексии.
– Так мне самой решать?
– Конечно.
– Но так до абсурда можно дойти, я и пришла к вам, чтобы разобраться. Может я стала жертвой тирана и не замечаю этого. Может сама тиранша и не понимаю этого.
– Так вы пришли, чтобы я осудила вас или тех, кого вы любите?
– Ну не осудили, рассудили скорее. Я была у другого психолога, мне не понравилось её ко мне отношение. Вроде в кабинете психолога должна быть безопасная, спокойная среда, а она довольно грубо напирала на меня, даже унижала и осуждала.
– В чем это проявлялось конкретно? Каких действиях, словах?
– На запрос о любви она уверенно поставила вердикт – все о ней говорят, но никто не видел, предполагая, что значит её нет, это миф. Я с этим не согласна. Когда я стала думать о примере для оспаривания, она показала на меня пальцем – «вот, впервые начала задумываться». Это было так не деликатно, что я опешила. Я задумываюсь давно, иначе бы не пришла. И задумалась я не о значении ее фразы, а ярких примерах её разоблачающих – как когда мама не спит ночами, но успокаивает новорожденного, потому что любит его и считает удовлетворение его потребностей важнейшими, а не «современная мама» как эта жена Преснякова, которая учила подписчиков не подходить к плачущему младенцу, чтобы он прокричался и не капризничал. Какие капризы, когда не можешь самостоятельно ни попить, ни сменить под собой белье и страшно, когда у тебя такая мать, не жалеющая ребенка!
– Т.е. для вас любовь – это материнское самопожертвование? Сколько лет вашим детям?
– Нет, не только, это просто первое что пришло в голову. Моим 3 и 5.
– Как часто сейчас, когда они не младенцы и уже прошли первый кризис самостоятельности, вы жертвуете своими интересами ради их?
– Сложно сказать. Конечно, больше всего времени я посвящаю им. Муж активно с ними не занимается, а я работаю удаленно и могу посвящать им почти все время.
– Т.е. двое маленьких, несамостоятельных детей на вас 24 на 7, кроме домашнего хозяйства и еще работы? Кто-то вам со всем этим помогает?
– Нуу муж может иногда посуду помыть, мама раз в неделю приходит и гуляет с детьми, может что-то вкусненькое принести, помочь, если болею. Она работает, а другие родственники далеко.
– Это вся поддержка вам?
– Да, потому что муж работает по 12 часов, мама тоже так примерно, им реально некогда и я считаю, что это задача матери прежде всего – забота о детях, я не рассчитывала спихивать их на бабушек, я их хотела и мне в радость с ними заниматься. Вторая бабушка еще перед родами мне сказала, чтобы я на нее не надеялась, в жизни есть вещи интереснее внуков.
– А работа в декретном? Это тоже обязанность жены, по-вашему?
– У нас сложное положение. Я вынудила мужа взять ипотеку, а у него бизнес плохо идет, без моей работы нас бы просто выгнали на улицу за неуплату банку.
– Вы не ответили.
– Я никогда не видела себя домохозяйкой, я хочу уметь себя самостоятельно обеспечивать и не бояться, что на главные мои нужды будет хватать – а с детьми, это в первую очередь свой долгожданны дом. Я жила 10 лет в коммуналке, жила у бабушки с дедушкой, снимала комнатушки, я достойна наконец своего жилья! И ради этого я готова работать всегда, мне удается работать без ущерба детям – пока они играют, спят.
– А вам спать не нужно? Отдыхать? Так жилье для семьи – тоже женская обязанность, как и полный уход за детьми и этим домом?
– Вы намекаете, что муж – не добытчик и поэтому я мучаюсь чувством отсутствия любви? Та психолог тоже об этом сказала. Но это вызывает уважение, что муж ведет бизнес в первые, он не стоит на месте, развивается, я должна его понять и поддержать в этом!
– Поддержать, работая в декретном, разрываясь физически и эмоционально? Или только словесно? Разная бывает поддержка, без самопожертвования – это лучшая версия. А что значит вынудили взять ипотеку? Он не хотел?
– Нет. Он хотел жить, где родился, в Питере. Но там не сложилось. Мне хотелось получить жилье уже хоть где-то, доступнее здесь, дешевле, и здесь удобно, моя мама помогает с детьми, а Питере я была совсем одна сумма была бы втрое больше.
– Так как вы вынудили? И какое у него было решение в пользу жилья в Питере?
– Я сказала, что возьму ипотеку в любом случае, с ним или без него. Но если он не хочет, нужно развестись, потому что для банков нужно обязательное согласие супруга. Решение его меня совсем не устраивало – жить у его мамы. Мне очень плохо было с ней, это хуже коммуналки, хуже всего на свете…
– А это базовый вопрос для семьи, вопрос безопасности. Вы не смогли его решить согласованно. Получается, варианты были лишь с выигрышем для него – ему удобнее жить с мамой, но с проигрышем для вас – вам это мучительно, или с проигрышем для него – не тот город и ипотека, да к тому же с чувством манипуляции. Часто вы решаете конфликты так – в системе выиграл-проиграл?
– Я не знаю. Я просила его полететь со мной в Италию, он отказался, мне было грустно, но я его не винила. Мне не хотелось переезжать с моей отдельной съёмной квартиры к его маме – там жило 9 человек, хоть и 4 комнаты, собаки, любимого кота мне пришлось отдать. Но я пошла на уступки, понимала, что он правда не потянет съём пока я в декретном, зачем лишние траты. По жилью, мы смотрели варианты в Питере. Он не захотел делать ремонт в квартире, которую ему завещала бабушка. А она такая хорошая, с видом на Неву. Его мать продала ее и отдала ему меньшую часть на покрытие его долгов. Можно было оставшееся потратить на взнос в ипотеку, но он захотел потратить на бизнес.
– Получается, вы были согласны на вариант жизни в Питере? Это муж урезал варианты до жизни на территории его мамы?
– Да, пока бизнес не начнет приносить доход. Но он не приносит, я трачу на его закупки и аренду все декретные, пособия, свою зарплату на ипотеку, не могу себе позволить одежду, у обоих уже набралось куча кредитов.
– И каково решение вашего мужа? Или решение за вами?
– Мы обсуждаем. Меня все это очень пугает, а его нет. До него у меня никогда не было кредитов, с первым мужем мы только копили, откладывали, а тут такое. А он и его мама давно привыкли так жить. На широкую ногу. Слишком много кредитов – продают жилье, покупают новое, подальше от центра, вот от бабушкиной квартиры в центре уже ничего не осталось. Когда я не хочу давать деньги на очередной его заказ товара по бизнесу он угрожает, что уедет, останусь одна с детьми с ипотекой и долгами. Мне становится еще страшнее, я снова отдаю ему кредитку.
– А страшно за что? Что будет, если он вас оставит?
– Дети останутся без отца. Это мальчики, как они без отца? Получается, я виновата в том, что они будут жить впроголодь и без отца.
– Заметьте, про себя вы ничего не сказали. Вам самой, если бы детей у вас не было, было бы страшно и плохо если бы муж уехал?
