Анатолий Борисович очень странным образом интерпретирует это как желание принимать решения вместо власти, о чем речь никогда не шла. А шла о том, что Совет из наиболее, так скажем, продвинутой бизнес-элиты был бы крайне полезен для власти. При этом никто не пытается принимать решения вместо власти. Это я хочу подчеркнуть, потому что именно на эту тему идет спекуляция, и иначе как спекуляцией я это назвать не могу.

Это крайне полезно, тем более что в не столь открытой форме это же происходит, и очень важно легитимизировать то, что есть реалии, чтобы и обществу, и власти была совершенно очевидна роль, которую сегодня бизнес играет в тех преобразованиях, которые осуществляются в России. note 391 Действительно, существовал и не может не существовать неформальный способ общения власти с капиталом. Я просто считаю, что в этом нет ничего зазорного. note 392 Я считаю, что такое общение абсолютно необходимо. Речь как раз идет о том, чтобы легитимизировать это общение, чтобы оно было не под столом, не на закрытом совещании, а чтобы это было открыто для общества. Это совершенно естественный процесс, естественное общение, которое существует во всех странах, поскольку note 393 капитал является концентрированным потенциалом нации.

5 февраля 1998 г. Аргументы и факты, Москва

АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ

Борис Березовский. Откровенно о власти

БЕРЕЗОВСКИЙ: note 394 Я приехал в Давос отдохнуть и провести время с приятными мне людьми. Конечно, приятными были не все разговоры, но общее впечатление от Давоса у меня положительное. За последнее время мы все стали лучше понимать друг друга и поняли, что лучше не делать глупостей. Корр.: Кого вы будете поддерживать на выборах?

— Все пытаются сейчас сделать упор на личность. Я бы по-другому ставил этот вопрос. Не кто подойдет, а кто не подойдет. К этому вопросу однозначно надо подходить системно, от общего к частному. Нужна такая власть, которая не создаст потрясений. Поэтому проще говорить о том, кто не подойдет. Не подойдет Зюганов. Не подойдет Лебедь. Не подойдет Лужков. Лужков — это вообще отдельная тема. Ему не нравится, как Чубайс провел приватизацию. Он считает, что сделал бы лучше. Приватизация не может быть справедливой. Конечно, кому понравится, что у соседа денег больше. Самое главное происходило не в Давосе, а в Москве. Я имею в виду встречу Ельцина с главными редакторами. Президент явно обозначил, что для него очень серьезно стоит проблема преемственности власти. На мой взгляд, самое главное не то, кто преемник. Самое важное сегодня, что мы очнулись не за несколько месяцев до выборов, а за два года. Причем о парламентских выборах тоже заговорили. В прошлый раз их просто проспали. Поэтому и проспали появление коммунистов. Коммунисты, правда, многому научились. Конечно, по голове им надавали, вот они и поумнели. Как оппозиция они, конечно, имеют право на существование. Пусть себе существуют как страшилка.

24 февраля 1998 г. Московские новости, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ СТАВИТ НА ЧЕРНОМЫРДИНА

БЕРЕЗОВСКИЙ: note 395 Я бы говорил о главном: с помощью индивидуальной проблемы обеспечить преемственность власти. Отсюда становится ясно, кто может рассчитывать на нашу поддержку. Корр.: Когда вы говорите «нашу», кого вы имеете в виду?..

— «Нашу» — я имею в виду тех, кто считает эту власть правильной в основных своих компонентах. Кто считает правильным курс реформ, который был избран в 1991 году. При этом сделана масса ошибок, и есть ошибки тотальные, но не летальные. Тотальная ошибка

— Чечня. С огромным трудом выползаем из этой дикой ситуации. И когда я говорю о преемственности власти, я имею в виду, что власть должна сохранить основные ориентиры и ни в коем случае не допустить тотальной разборки, тотального выяснения отношений. Поэтому ясно, кто не годится. Не годится очевидным образом Зюганов, хотя я не хочу, чтобы это оскорбительно звучало для Зюганова и оппозиции. С их стороны огромный прогресс достигнут в понимании того, что мы не можем допустить кровь. Но тем не менее вероятность катаклизмов в случае прихода оппозиции к власти очень велика. В силу других обстоятельств не может являться преемником власти Лебедь. Я не хочу сейчас углубляться в эти обстоятельства. Не может являться преемником нынешней власти и Лужков. Тут немножко понятнее. Здесь мне проще объяснить, чем в случае с Лебедем. Хотя я считаю, что не то чтобы «хрен редьки не слаще», но и то и другое плохо. Когда Лужков утверждает, что приватизация проведена несправедливо, Юрий Михайлович выражает неудовольствие одним из главных достижений реформ — перераспределением собственности. Не хочу говорить, насколько справедливо или нет это

было сделано, только отмечу, что всегда перераспределение собственности происходит несправедливо, здесь не должно быть никаких иллюзий. Но есть грань, которую нельзя переходить при перераспределении собственности, — это кровь, это гражданская война. Эту грань в сегодняшних преобразованиях удалось не перейти. Всегда любое новое перераспределение повышает вероятность того, что кровь будет пролита. И когда сегодня Юрий Михайлович выражает неудовольствие тем, как Чубайс провел приватизацию, то он берет на себя колоссальную ответственность, и из всего, что он говорит на эту тему, следует, что если бы он стал руководителем (хотя он упорно отрицает, что хочет бороться за президентский пост), то, конечно, пересмотрел бы результаты приватизации. Очень важно, чтобы все понимали, где спекуляция заканчивается и где она начинается. Юрий Михайлович уверенно говорит, что нефть не так распределена, что крупные заводы не так распределены, и я хочу подчеркнуть

— это опасный разговор. Все закончится тем, что неправильно распределены квартиры, неправильно нарезаны участки земли — просто это будет на следующих шагах. Это должен понимать каждый человек. Заводя речь о том, что есть те самые богатые, которые сделали всех людей бедными, и поэтому у них нужно что-то отнять и разделить по-другому, или, как писал классик, поровну, — вот здесь все и начинается. Но к сожалению, историческая память у нас в России короткая. Не помнят, что следует за перераспределением фабрик и заводов, банков. Коммуналки следуют за этим. Так будет наверняка. Вот это мое главное опасение по поводу Юрия Михайловича Лужкова. Поэтому я и эту идею отвергаю.

Ну а дальше мы как бы формулируем ту систему ограничений, в рамках которой должно быть найдено решение. Широких ограничений. Вписывается ли в них Виктор Степанович Черномырдин? Я считаю, что да, вписывается. Есть и другие люди, безусловно. Может быть, они менее известны, но мы знаем, опыт у нас есть уже, что и за шесть месяцев, и за три месяца человек может стать очень известным, очень популярным в России.

— То есть вы не исключаете появления какой-либо фигуры второго ряда…

— Абсолютно не исключаю. Мы знаем, как появился за месяц до выборов Лебедь, который до этого проиграл с треском парламентские выборы, как возник из провинции Немцов. Хотя сегодня наиболее интересующейся политикой и экономическими преобразованиями в России части общества стало очевидно, что Немцов несостоятелен, что он остался провинциалом. И я думаю, что он не случайно написал

книжку, которая и называется «Провинциал». Ничего плохого в этом нет, он отсюда, из Москвы, смотрелся хорошим губернатором, он оказался никудышным в центральной, федеральной власти. И опять– таки ничего страшного, что он сюда пришел, мы его разглядели и теперь понимаем, что совершили колоссальную ошибку, что именно на него поначалу поставили в 2000 году, хотя все предпосылки для этого были. И поэтому я не считаю, что мы в безвыходном положении, есть масса возможностей для формирования общей позиции.

11 марта 1998 г. Номмерсантъ-Daily, Москва

БЕРЕЗОВСКИЙ ПРИЗНАЛ СВОЕ СОСТОЯНИЕ