Борис Березовский дал интервью германскому журналу «Focus». Оно уже
вызвало отклики и спекуляции в российской прессе. «Ъ» публикует
его целиком.
Корр.: Кто в России играет большую роль — банки, мафия или президент? БЕРЕЗОВСКИЙ: Конечно, президент. Согласно Конституции, он обладает огромными полномочиями и, несмотря на многочисленные спекуляции, действительно ими распоряжается.
— Первый вице-премьер Анатолий Чубайс упрекнул крупных банкиров в том, что они правят государством.
— Государство обязано выслушивать мнение предпринимателей. Это естественно для любой нормальной страны. Но государство не имеет права «надевать на предпринимателей смирительную рубашку». Когда Джордж Сорос говорит о хищническом капитализме в России, это неприлично. Как бы среагировали американские предприниматели, если бы так охарактеризовали их, и лишь потому, что отдельные лица нарушают законы?
— Считаете ли вы, что в России уже сложилась демократическая система?
— Фундамент для этого уже создан: свободный рынок и разделение властей как территориально, так и функционально. Существует независимая судебная власть, выборное правительство и т. д. Теперь должна быть создана специфическая структура для отдельных областей, регулирующая налоги, таможни, систему выборов, отношения
между центром и регионами. К предыдущим изменениям я отношусь позитивно. Здесь я поддерживаю всех реформаторов: Чубайса, Ельцина, Черномырдина.
— А вице-премьера Немцова — нет?
— Он сыграл важную роль как губернатор, но я не считаю, что он способен выполнять задачи, которые стоят перед представителем центральной власти. Немцов незначителен. Чубайс — это иное дело: его заслуги относятся к первой фазе реформ. Но его сегодняшняя идея, что предприниматели имеют слишком большое влияние в государстве, опасна. В России государство традиционно обладало очень большой властью. Эта власть должна быть ограничена. Государство само должно устанавливать законы, которые будут равными и понятными для всех.
— Этого хочет и Чубайс…
— Это лицемерие. Он не может требовать равных законов для всех и одновременно стараться для одного определенного банка. Капитал должен быть в высшей степени независимым от государства. А предприниматели должны усилить свою роль в жизни страны. Сегодня самая мощная опора для российского правительства — это крупный капитал.
— Чубайс утратил свою власть. Вы должны быть на его месте.
— Я не скрываю, что достаточно часто выступал против него. То, что он сейчас делает, наносит вред реформам.
— То, что вы вылетели из Совета безопасности, была его месть?
— Предложение Чубайса Ельцину о моем увольнении было безнравственным, так как в Чечне я старался действовать на благо России. Время Чубайса уже прошло.
— Участвуете ли вы в приватизации нефтяного концерна «Роснефть»?
— С конца 1995 года я больше не занимаюсь предпринимательской деятельностью. Значительно важнее обеспечить определенную роль в политике, нежели накапливать материальные богатства. Существует опасность реставрации коммунистической системы и нового перераспределения собственности. Чтобы изменить политическую и экономическую системы, нужно уже сейчас готовиться к президентским и парламентским выборам. На экономическом форуме 1996 года в Давосе ни одна из зарубежных стран не оказала нам помощь. Мы осознали, что только мы сами можем форсировать реформы в России.
— Заметили ли вы на этом форуме также и того, кто станет следующим президентом?
— Важно, чтобы на следующих президентских выборах позаботились о преемственности. О Лужкове, Зюганове или Лебеде не может быть и речи. Зато Черномырдин мог бы принять участие.
— В концерне «Роснефть» заинтересованы также и иностранные фирмы.
— Я выступаю против иностранного капитала в стратегически важных сферах России. Эта позиция не имеет ничего общего с ура-патриотизмом или национализмом. Речь идет о простом рационализме. При дестабилизации обстановки иностранцы забирают капитал. Национальный же капитал остается внутри страны для стабилизации ситуации. Американцы бы не позволили, чтобы контрольный пакет акций «Боинга» принадлежал России.
— Другие страны Восточной Европы, например Румыния, меньше опасаются подобных ситуаций.
— Румыния и Россия находятся в абсолютно различном положении. Румыния готовится стать членом НАТО и проявляет добрую волю. России же НАТО членство не предлагало. Я считаю расширение НАТО серьезной стратегической ошибкой Запада. Из-за этого нам приходится беспокоиться о нашей безопасности.
— О вашем состоянии ходит множество слухов. Чем же вы владеете?
— Если вы имеете в виду машины и дома, то у меня практически ничего нет: квартира в Москве и дача. У меня нет собственности за границей. Но зато я владею большим пакетом акций различных фирм. Журнал «Forbes» оценил их в 3 миллиарда долларов, и мне кажется, что это очень близко к истине.
23 марта 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва
ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ
Воскресная программа НТВ «Итоги», 22 марта 1998 года
БЕРЕЗОВСКИЙ: note 396 Интересы наши в 2000 году состоят в том, чтобы обеспечить преемственность власти. note 397 Преемственность власти в моем понимании означает, что та власть, которая возникнет в 1998 году, в 1999 году будет строить свой успех не на эксплуатации ошибок предыдущей власти, а на развитии всех позитивных достижений сегодняшней власти, а они у нее тоже есть, наряду, конечно, с тяжелейшими ошибками, которые эта власть совершила, правда, в тяжелейшее время.
КИСЕЛЕВ: Ну, а тяжелейшие ошибки?
— Это развал Союза, и многие это воспринимают как реальную трагедию. Это невозможность договориться с парламентом и, как следствие, силовые действия против парламента. Это Чечня, безусловно. Это проведение реформ экономических путем тяжелейшего социального напряжения общества. Это, в конечном счете, перед выборами 1996 года попытка силового решения вопроса о власти в марте 1996 года.
16 апреля 1998 г. Federal News Service (FNS), Москва
ИНТЕРВЬЮ С БОРИСОМ БЕРЕЗОВСКИМ
Программа НТВ «Герой дня»
БЕРЕЗОВСКИЙ: note 398 Деньги существенно влияют на политику. Но я бы только не говорил так вульгарно — деньги. На самом деле — капитал
— существенно влияет на политику. Просто, как определять, что такое капитал? С моей точки зрения, капитал — это концентрированный потенциал нации. Естественно, концентрированный потенциал нации не может не думать стратегически. В этом смысле роль капитала в России все больше и больше возрастает.
Другое дело, что, к сожалению, это все превратилось в спекуляцию, причем достаточно глупую, с моей точки зрения, поскольку, конечно, в России не существует никакой олигархии, и более того, капитал в России еще очень слаб, и власть государства несоизмерима с властью капитала в России. Власть капитала в России несоизмерима с властью капитала, например, в Америке или во Франции. Конечно, там она выше. И это нормальная ситуация. Другое дело, что ненормально, когда капитал пытается диктовать что-либо власти. Вот это ненормально! Но до этой ситуации в России еще очень далеко, и я думаю, что никогда такая ситуация в России не возникнет.
21 мая 1998 г. Белорусская Деловая Газета, Минск
ДО СИХ ПОР У БЕРЕЗОВСКОГО ВСЕ ПОЛУЧАЛОСЬ
Свою первую пресс-конференцию в качестве исполнительного секретаря СНГ Борис Березовский провел в Минске 19 мая.
БЕРЕЗОВСКИЙ: Понятно, что политическая ситуация в России очень сильно влияет на политическую ситуацию в любом из государств Содружества. Но и политическая ситуация в каждом из государств СНГ (в разной степени, безусловно) существенно влияет на политическую ситуацию в России. Особенно ясно мы в России это почувствовали после выборов парламента Украины: когда оппозиция, коммунисты набрали силу в парламенте украинском, это немедленно сказалось на поведении коммунистов в России. Это как пример. А теперь о том, что касается выборов, которые прошли в России в последнее воскресенье. Моя личная оценка — их итоги свидетельствуют о новом политическом раскладе. И этот расклад, как мне кажется, исключительно полезен для реформаторских сил. Пришло время, наконец, понять, что не существует варианта преемственности власти, преемственности власти реформ, если реформаторы не найдут своего собственного мощного кандидата. Да и времени осталось очень мало.
