Борис Абрамович Березовский – заместитель секретаря Совета безопасности Российской Федерации, член-корреспондент РАН
20 февраля 1997 г. Радио «Эхо Москвы», Москва
ИНТЕРВЬЮ С ЗАМЕСТИТЕЛЕМ СЕКРЕТАРЯ СБ БОРИСОМ
БЕРЕЗОВСКИМ
Ведущий: Я напоминаю, что в прямом эфире «Эха Москвы» Борис Березовский. Я попросил бы тогда еще сформулировать вашу позицию по расширению НАТО на восток, потому что завтра прибывает госпожа Олбрайт. note 112 В интервью «Независимой газете» вы сказали о том, что решение о расширении НАТО на восток — это отказ от интеграции с Россией. И тут сразу возникает вопрос. Во-первых, что вы понимаете под интеграцией Запада с Россией. И во-вторых, почему это отказ. БЕРЕЗОВСКИЙ: note 113 В моем представлении — и сегодня в Европе приблизительно так и происходит, интеграция — это объединение равных, а значит, «равный среди равных». Вот в таком качестве Россию сегодня не хотят принимать. Идет речь о том, что мы можем заключить договор с НАТО, но договор особенный. Мы не будем обладать при этом правом вето, как все остальные члены НАТО, то есть вот в этом смысле я точно определяю — нас не хотят видеть равными среди равных, и в этом смысле не идет речь об интеграции.
Теперь дальше, почему я считаю это серьезной проблемой и почему я считаю это не просто серьезной проблемой, а по-моему, второй геополитической ошибкой Запада XX века. На заре этого века мы уже столкнулись, вернее, Россия столкнулась с ситуацией, когда она была отторгнута от — европейского в то время прежде всего — международного сообщества. Я при этом не хочу вдаваться сейчас в причины
— кто больше был виноват: Россия или Запад. Но мы знаем хорошо последствия такого решения, такого выбора. Они были
трагичны для всех, практически без исключения, живущих на этой планете. Россия пережила абсолютный кошмар более чем 70 лет коммунистической диктатуры. Европа сама пережила фашизм. Я не хочу напрямую связывать это, но тем не менее существует безусловная зависимость одних процессов от других. Я думаю, что и сегодня мы в такой же ситуации. Вот сегодня опять возникла дилемма: можно ли считать Россию равной среди равных или ее все-таки следует скорее опасаться, чем принимать. И Запад этот стратегический выбор сегодня сформулировал — да, Россию следует опасаться. При этом, что удивительно, уже имея некоторый опыт — что значит изолированная Россия и как она будет себя вести.
Я считаю совершенно неправильным запугивать Запад, что мы станем такими страшными. А важно говорить другое, важно попытаться сравнить эти два решения. По моему глубочайшему убеждению, сегодня стало очевидно, что самостоятельно Россия не преодолеет путь в демократию типа западной. Может быть, России, правда, не нужна демократия типа западной — другой вопрос, но пока никто другой, лучшей не изобрел.
Конечно, Запад должен сравнить риски: риск оттого, что будет предпринята попытка интеграции России, и за это придется Западу заплатить колоссальную цену. И риск, что если Россия будет отторгнута, это тоже будет дорого стоить. Уже сегодня там называются суммы 100 миллиардов, 130, не имеет значения, ясно, что очень дорого. Но самое главное: в первом случае, если будет предпринята попытка интеграции России, это будет плата за созидание. А во втором случае это будет плата за разрушение. Безусловно, есть риск: Россия
— это континент. Поэтому, конечно, встает вопрос: кто кого будет интегрировать? Но мне кажется, что сегодня западная демократия, в отличие от демократии начала века, уже не молода, она уже окрепла, и она в состоянии взять на себя такой риск. Поэтому я считаю очень важным, чтоб было правильное понимание.
Это решение Запада является, с моей точки зрения, тотально агрессивным по отношению к России. Речь не идет о военных блоках, военных структурах. Речь идет о принципиальном решении жить отдельно и по отдельным законам. И именно это я и хотел подчеркнуть, что нельзя одновременно принимать такое решение, с одной стороны, а с другой стороны, говорить, что это решение дружественное по отношению к России. Поэтому я считаю категорически недопустимым подписание договора между НАТО и Россией. Он ставит нас в ложное положение, так как этот договор де-факто будет
означать признание нами возможности такого расширения НАТО и, безусловно, сковывает наши степени свободы. Что совершенно недопустимо.
Мы не должны подписывать отдельный договор и, точно понимая, что Запад в состоянии это сделать, не должны по этому поводу лицемерить. Да, мы сегодня не в состоянии ничего реально противопоставить этому, кроме одного: дать точный сигнал Западу: мы пойдем своим собственным путем, путем, который будет, по существу, являться защитой от этого действия Запада. И в общем я уверен, что мы на этом пути составим серьезную конкуренцию Западу. Но что самое печальное, агрессивную конкуренцию. Россия очень богатая страна. Она богата материальными ресурсами, она богата людьми, генетически богатая страна. И я просто хочу подчеркнуть, что нас подталкивают к пути безусловного ответа, ответа, который называется противостоянием. Вот против этого, собственно, я и выступаю.
20 марта 1997 г. Комсомольская правда, Москва
БЕРЕЗОВСКИЙ В ГЕРМАНИИ
В Германию с трехдневным визитом прибыл на личном самолете
заместитель секретаря Совета безопасности РФ Борис Березовский.
Пригласили его две влиятельные неправительственные
организации — Германское общество внешней политики
и Германо-российский форум. Поэтому первый вопрос, который
возник у вашего корреспондента, касался статуса визитера.
Корр.: Вы находитесь в ФРГ как частное лицо? Если нет, то почему к подготовке визита не привлекалось российское посольство? БЕРЕЗОВСКИЙ: Я прибыл в Германию в рамках своих официальных полномочий. Думаю, что как частное лицо я эту страну не интересую.
Среди собеседников Березовского нет Коля и Кинкеля, но в списке немало громких, по местным масштабам, имен — руководитель ведомства федерального канцлера Боль, министр экономики Рексродт, руководитель комитета бундестага по внешней политике Хорнхуз.
Задача Березовского — довести до немецких политиков отрицательную позицию России относительно планов расширения НАТО на Восток, а также проинформировать об экономических преобразованиях в России и шагах по изменению структуры исполнительной власти.
Бонн Игорь Являнский
20 марта 1997г. Сегодня, Москва
БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ НЕ ВИДИТ ВОЕННОЙ УГРОЗЫ
СО СТОРОНЫ НАТО
Заместитель секретаря Совета безопасности пробыл три дня в Бонне по приглашению двух неправительственных организаций — Германского общества внешней политики и Германо-российского форума. Немецким политикам и деловым кругам было интересно познакомиться лично с известным российским предпринимателем новой формации, занявшим к тому же высокий государственный пост. Тем более что в западных СМИ его имя мелькает часто.
Березовский, встретившись с журналистами сразу по приезде, сказал, что намерен обсудить в Бонне три темы: позицию Москвы по проблеме расширения НАТО, изменения в правительстве России и будущее российских реформ. Этим же вопросам была посвящена и публичная лекция, с которой замсекретаря СБ выступил во вторник вечером в Бонне. Основное внимание в ней, как и во время всех встреч, которые состоялись у Березовского в Бонне, было уделено НАТО. Борис Березовский сказал, что, с его точки зрения, блок является одним из важнейших институтов западной демократии и не представляет военной угрозы для России. Однако планы его расширения принципиально неверны, ибо в них не просчитано развитие ситуации на 10—15 лет вперед. То есть Запад, по Березовскому, дает понять: интеграция с Россией невозможна. Тем самым намечается вектор дальнейшего развития, способный породить лишь противостояние.
