Специалист по связям с общественностью продолжила свои попытки выровнять ситуацию: «Но каким образом распространялись самые первые книги в Америке? Как это было?..»

Шрилу Прабхупаду не очень заботило, получится ли это интервью хорошим или нет. Ему не нравилось то, на каком уровне оно развивалось. Он прервал ее: «Я хотел сказать, что не понимаю, почему нам задают эти вопросы о деньгах. Это интервью не о Движении. Они интересуются лишь тем, откуда мы получаем деньги».

Ванда поняла, что пора сменить тему и задала очередной вопрос: «Что вы думаете о других гуру? Насколько я поняла, вы считаете себя гуру? Вы не изучаете кого-либо еще?»

Прабхупада посмотрел на своих учеников: «Этот вопрос ты можешь объяснить». Балимардана подумал, что он просил уточнить, о чем вопрос: «Она спрашивает, что вы думаете о других гуру».

«Зачем мне думать о других гуру? — ответил Шрила Прабхупада. — Нас это совершенно не интересует».

Еще один тупик. Ванда попыталась еще раз: «Не могли бы вы рассказать мне немного о себе? Чем вы занимались, когда были молоды? Что вас интересовало?…»

Шрила Прабхупада оборвал ее на полуслове, на этот раз удивив Ванду по-настоящему: «Почему я должен вам об этом говорить?»

«Простите?»

«Почему я должен вам об этом рассказывать?»

«Если хотите», — отозвалась Ванда, не желая выглядеть навязчивой.

«Почему я должен хотеть этого?»

Было очевидно, что Ванда просто не ожидала такого поворота событий: «Понимаете, репортеры должны задавать вопросы, в этом заключается наша работа».

Совершенно сбитая с толку, не представляющая, как ей быть, Ванда, видимо решила, что интервью не состоится.

Рамешвара прабху попытался навести мосты между собеседниками, чтобы не терять такую замечательную возможность проповеди: «Люди хотят узнать о вас как можно больше, Шрила Прабхупада. Если они узнают о вас, наверняка у них пробудится интерес и к нашим книгам. Им очень интересно узнать, кто является автором тех книг, которые мы им предлагаем на улицах».

Упоминание о книгах дало Прабхупаде возможность направить интервью в нужное русло. Постепенно он начал рассказывать о себе. Он сказал Ванде, что если она на самом деле хочет что-то узнать о нем, она должна прочитать его книги, потому что человека можно понять по тому, о чем он говорит. «Тавач ча шобхате муркхо йават кинчин на бхасате. Глупец может сойти за умного человека, но стоит ему открыть рот, как его глупость становится очевидной. По речи человека вы можете понять, что он собой представляет. Все, что я говорю, есть в моих книгах, и если вы разумны, то сможете понять. Вам не нужно ничего спрашивать. Так же, как и в суде. Хороший адвокат отличается от остальных своей способностью блестяще излагать свои мысли. Иначе каждый скажет, что он хороший адвокат. Но талант действительно хорошего адвоката проявляется только в суде, когда он начинает выступать. Вот тогда видна его квалификация. Поэтому вы должны слушать, вы должны читать, только в этом случае вы все поймете. Только так действительно можно понять».

Похоже, что неудачная поначалу беседа начала походить на интервью. Ванда спросила, рассчитывает ли Шрила Прабхупада на то, что его Движение примут все люди Земли. Прабхупада сказал, что на это нельзя рассчитывать, потому что оно может быть понято только теми, кто обладают развитым интеллектом. Он определил интеллект как способность отличать свою сущность от тела. Он объяснил Ванде, что это первейшее требование на пути постижения духовных истин. Когда она спросила, что нужно понять после этого, Прабхупада первый раз за время интервью оживился и ответил: «Ха! Это разумный вопрос. Затем человек должен попытаться выяснить, чем еще он может заниматься, кроме деятельности, направленной на удовлетворение потребностей этого тела. Такой вопрос задал Господу Санатана Госвами: «Ты освободил меня от оков материальной деятельности. Поэтому просвети меня, в чем состоит мой долг. — Для этого нужно обратиться к духовному учителю. —

23 Хари Шаури дас

Весь день я пытаюсь сделать что-то для своего ненасытного тела. Я ем, я сплю, я занимаюсь сексом и пытаюсь защищаться, но все это нужно телу. Но если я — не тело, тогда в чем заключается мой долг?» Так проявляется разум».

Они разговаривали еще несколько минут. Ванда спрашивала о гурукуле, о стандартах образования и правилах поведения, а также об отношении к преступникам. Один из ее вопросов прозвучал несколько неожиданно: «Вы готовы умереть?»

Прабхупада ответил ей вопросом на вопрос:

«А вы не готовы? Почему вы не отвечаете?»

«Простите?»

«Вы не готовы умереть?»

Ванда смутилась, не зная, что ответить:

«Я пока об этом серьезно не думала».

Шрила Прабхупада предложил ей спонтанный психоаналитический сеанс:

«Вы спрашиваете меня: «Почему?», потому что сами боитесь. Вы не готовы умереть».

«Может быть, и так, — призналась Ванда».

«Но умрем мы все, — сказал ей Шрила Прабхупада. — Готовы вы к этому или не готовы, неважно. Смерть придет к каждому из нас».

Рамешвара кивнул:

«Наша философия, как Шрила Прабхупада уже говорил в самом начале разговора, подразумевает, что душа бессмертна. Для души не существует ни рождения, ни смерти. Смерть имеет отношение лишь к телу».

«Мы уже обсуждали это, — сказал Шрила Прабхупада и процитировал стих из «Бхагавад-гиты». — На ханйате ханйа-мане шарире. Найди этот стих. Это Движение ставит перед собой образовательные цели. Это не религия. Нужно быть разумным и образованным, чтобы понять, как можно подняться на высокий духовный уровень».

Тамал Кришна зачитал перевод, и Шрила Прабхупада сделал вывод из всего вышесказанного: «Для человека, осознающего свою духовную природу, понятия смерти не существует».

Ванда оказалась внимательным и проницательным слушателем. Оглядевшись вокруг, она обратила внимание на пышное убранство комнаты, свежие цветы в красивых вазах, добротную мебель. Ее интересовал вопрос, насколько необходимы такие условия для человека, практикующего духовную жизнь. Шрила Прабхупада ответил, что это важно, потому что материальное тело требует нормальных условий для своего функционирования: «Йукта-вайрагйа. Если я могу писать книги, расположившись в удобном месте, зачем мне все бросать и уходить куда-то еще? Материальные условия, какими бы они ни были, благоприятными или неблагоприятными, всегда будут оставаться материальными, но человек склонен делать выбор в пользу благоприятных условий».

Ванда заметила картину, висевшую на стене позади асаны Прабхупады, на которой были изображены духовные и материальные планеты. Она захотела узнать, что это обозначает. Еще ее заинтриговал небольшой алтарь в противоположном конце комнаты, и задав очередной вопрос, она узнала, кто такие Божества и как им поклоняются. Итак, несмотря на трудное начало, интервью благополучно подошло к концу.

Рамешвара прабху сообщил ей, что оно было записано на пленку. В ближайшее время его должны перенести на бумагу и передать ей.

*

В час дня Прабхупада встретился еще с одним репортером, Кевином Лайхартом, и фотографом Биллом Семмом. Кевин был приятным человеком лет сорока, настоящим профессионалом. Он сразу же понравился Прабхупаде. Он был вежлив, обходителен и хорошо знал свою работу, записывая скорописью каждое сказанное Прабхупадой слово.

Кевин задал множество вопросов, похожих на те, которые задавала Ванда, но при этом его интересовали глубинные детали, на которых зиждется видимая сторона дела. С самого начала он поинтересовался, что является целью духовной жизни человека. Шрила Прабхупада был расположен к нему, поэтому разговор получился живой и информативный. Между ними установился контакт, отсутствовавший в предыдущем интервью.

Кевин хотел узнать, было ли сознание чем-то внутренним, нуждающимся в извлечении. Его интересовала эта тема, поэтому он очень хотел услышать мнение Шрилы Прабхупады. Кроме того, он спросил о санкиртане. Он несколько раз встречал преданных в аэропортах, и ему было не очень понятно, как такая, на первый взгляд, чисто коммерческая деятельность может даровать духовное благо человеку, который занимается этим.