- Я не думаю, что это так уж хорошо, - ответил я. -Ведь я теряю веру в слова шастр. Мне кажется, у меня никогда не было твердой веры в то, что считается азами сознания Кришны. Вот, например, Кришна утверждает в «Бхагавад-гите», что душа вечна. Но мне-то как это узнать? Затем Он делает такое сравнение: как душа, воплотившаяся в теле, меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, точно так же после смерти она переходит о другое тело. Но разве само по себе это сравнение что-то доказывает? Еще и Кришна, и Арджуна говорят в «Бхагавад-гите», что Кришна - источник всего, но как мне узнать это? Вы понимаете, о чем я говорю?

- Ты считаешь, что Вьясадева и Кришна обманывают нас? - спросил Гурудев.

- Нет, - ответил я, - я так не считаю.

Для меня всегда имело большое значение то, что великие души, такие, как вайшнавские ачарьи религиозные учители, жившие в другие времена и других странах, как, например, Господь Будда и Господь Иисус Христос, действительно существовали и достигли высшей ступени совершенства. Я никогда не допускал даже мысли, что они были обманщиками или мошенниками, и когда я слышу, как некоторые люди высмеивают их или судят о них с материалистической точки зрения, это меня очень возмущает.

- Возможно, в этом нет никакой логики, - продолжал я, - но я верю в великих учителей и слова священных писаний, и в то же время я никак не могу избавиться от сомнений.

- Почему? - спросил Гурудев.

- Я не знаю. Быть может, на меня повлияли все те научные доказательства и критические речи, которые я слышал раньше.

- Иными словами, ты - обусловленная душа. Все мы обусловленные души. И пока мы будем оставаться ими, мы всегда будем испытывать сомнения, большие или маленькие. У меня они тоже есть. Мы должны понять, что человеку свойственно сомневаться. Также необходимо понять, что сомнения не исчезнут сами собой, словно по мановению волшебной палочки. Вот, например, медведи: мы же не можем сделать так, чтобы они исчезли по нашему желанию. Но мы не должны бросать от страха все дела.

Я чувствовал, что Гурудев действительно сможет помочь мне избавиться от сомнений. И мне кажется, мы оба понимали, что это очень важно для нас обоих. Если откровенные беседы помогли бы нам справиться с трудностями, тогда мы всё смогли бы преодолеть, не исключая и тех бедствий и лишений, которые могли настичь нас в горах.

• Гурудев, - спросил я, - почему я не моху избавиться от сомнений раз и навсегда.? Почему мы должны вновь и вновь искать ответы на. свои вопросы?

- Потому что мы глупы и слабовольны. Поэтому майя. легко подчиняет нас себе. Именно поэтому мы не должны прекращать слушать. Если у нас достаточно разума, мы никогда не перестанем слушать гуру и садху и читать шастры.

- Понятно, Гурудев. Но я хочу, чтобы вы ответили на мой вопрос. Если мое знание о душе, следующей жизни и Боге книжное, если я не принял его сердцем или разумом, значит ли это, что я агностик?

- Нет, - сказал Гурудев, - Прабхупада приравнивал агностиков к атеистам. Атеисты отвергают священные писания, они считают их обычными книгами и думают, что святые и мудрецы - обычные люди, пребывающие в заблуждении. Ты тоже так считаешь?

- Нет, Гурудев. Я не отрицаю существования возвышенных личностей.

- А почему ты так уверен в этом? Почему? ты веришь, что они действительно святые?

Я не знал, что сказать на это, и Гурудев продолжил говорить:

- Ты считаешь их действительно святыми и возвышенными потому, что, хотя у тебя нет пока духовного опыта и знания, благодаря им ты понял, что такое сознание Бога. К примеру, для меня истина в последней инстанции - это слова Шрилы Прабхупады. Его слова - это учение парам-пары. Благодаря именно его проповеди это учение дошло до меня и нашло отклик в моем сердце. Он - мой идеал. Никакие нападки на него, никакая критика того сознания Бога, которое он проповедовал и воплощал в своей личности, не смогли поколебать моей веры до сих пор и не поколеблют впредь. Я не придаю им никакого значения. Прабхупада - чистый преданный Кришны, и именно он пробудил во мне желание тоже стать преданным.

- А если кто-то хочет объективного знания? Хорошо, Прабхупада предан Кришне, а вы преданы Прабхупаде. Но существуют ли истины, в которых каждый может убедиться сам?

- Хорошо, я скажу тебе, что по этому поводу говорил Шрила Прабхупада.

Когда обсуждаемый вопрос, по мнению Гурудева, довольно сложен, он говорит только то, что слышал от своего духовного учителя. Тем самым он никого не обманывает, и в то же время он не сможет потерпеть в споре поражение из-за недостатка знаний и опыта.

- Знание о душе и Боге, - продолжал он говорить, - это научное знание, и его можно подвергать анализу. Но для того, чтобы изучать подобные вопросы, нужно обладать необходимой подготовкой, нужно приобрести необходимые знания и качества. Например, студент, прежде чем постичь тайны изучаемой им науки, должен приобрести вначале необходимые знания и умения, пройдя через определенные аскезы: он должен прежде изучить теорию и научиться применять ее на практике. По сути говоря, обсуждать то, что касается науки о Боге, могут только те, кто тщательно изучил эту науку.

- Что касается науки сознания Кришны, - продолжал Гурудев, - то здесь невозможно что-либо доказать с помощью отвлеченного мышления или чувственного опыта. Для материалистов это является огромным камнем преткновения. Они отрицают, что существует знание, которое можно получить без помощи чувств. Но оно существует. Поэтому, когда ты спрашиваешь: «Как можно доказать существование души?» - мы отвечаем, что доказательством этого являются слова священных писаний и Самого Бога.

Ты уже слышал об этом. Это называется шабда-брахма, то есть знание, полученное в процессе слушания из авторитетных источников. Ты не сможешь познать душу и Бога во всей полноте, не принимая то, что говорится в авторитетных священных писаниях. Если же ты примешь содержащееся в них учение и начнешь следовать ему, знание само откроется тебе. Нельзя по-настоящему познать Бога, отказываясь слушать то, что Он говорит. Прабхупада приводил в этой связи такой пример: если ребенок хочет узнать, кто его отец, он должен принять на веру слова своей матери. Она точно знает это, и ребенок должен узнать об этом от неё. Познать Бога самостоятельно, с помощью индуктивного метода, невозможно.

- У меня всегда такое чувство, что у меня есть выбор: принять Ваши слова или отвергнуть. Это плохо?

- Нет, в этом нет ничего плохого. Ведь я же не промываю тебе мозги. Разве может что-то поколебать твою веру, если все, что ты слышишь, ты принимаешь на основе свободного выбора? Однако в конце концов приходит момент, когда ты начинаешь принимать за истину основы духовного знания. Конечно, мы не должны принимать философию сознания Кришны неосмысленно, бездумно, ведь, поступая так, мы отсекаем сам корень - мы забываем, а почему мы вообще вступили на духовный путь. Сомнения - признак разума, если мы испытываем их в начале пути. Но мы не можем сомневаться постоянно. И все же, преодолев сомнения, ты должен знать, что помогло тебе их преодолеть. Тогда, если они вновь тебя одолеют, ты сможешь воспользоваться теми же средствами. Но в конце концов ты должен окончательно победить их. Тогда они станут уже поверженными врагами, и даже если они вновь появятся, ты вооружишься мечом знания, как Кришна советовал Арджуне, и убьешь их. Помнишь эти слова Господа Кришны?

Я попробовал процитировать стихи по памяти, но запутался в словах. Тогда я взял «Бхагавад-гиту», нашел два последних стиха четвертой главы и прочитал их вслух:

«Кто занимается преданным служением, избегая привязанности к плодам своего труда, чьи сомнения рассеяны божественным знанием, тот воистину познал свое истинное «Я». Поэтому, о завоеватель богатств, такой человек никогда не попадает в рабство последствий своей деятельности. Поэтому, о Бхарата, мечом знания разруби в своем сердце узел сомнений, порожденный невежеством. Вооружившись йогой, восстань и сражайся!»