- У меня с Г.Алиевым личные отношения сложились с 1973 года. Когда он приехал в Египет в качестве главы советской партийно-правительственной делегации, убедился, что его земляк там, то есть я, пользуется авторитетом. С ним приехал переводчик из Москвы, доктор философских наук, который провалил визит в первый же день. Он не знал ни политики, ни сути вопроса, ни местного диалекта.

Г.Алиев обратился к послу и тот рекомендовал ему меня. Потом Г.Алиев мне говорил, что подумал тогда, не подсовывают ли ему меня по моей просьбе. Я переводил все особенности речи Г.Алиева, его юмора, арабы мне доверяли. Как только я подключился, у Г.Алиева дела пошли. На банкете по результатам визита Г.Алиев поднял тост за меня, подарил часы "Победа" и несколько коробок с коньяком и икрой - одну для меня, остальные - тем, кто мне помогал.

Я формально был еще советником А.Эльчибея, когда Г.Алиев предложил мне работать с ним. Он сказал: "Я сейчас исполняю обязанности президента Азербайджана и хочу с тобой работать". Я согласился.

Эльчибей предлагал мне должность министра иностранных дел, от которой я отказался. Я сказал: "Вы - новая власть, а я не из Народного фронта. У вас будет борьба за портфели и я не хочу в ней участвовать".

Потом Эльчибей меня за это упрекал. Народный фронт был недоволен министром иностранных дел Тофиком Гасымовым. И действительно, он 7 месяцев в году проводил за границей, на ненужных мероприятиях. Даже в дни, когда падала их власть, Т.Гасымов был в Афинах на конференции "Европа в XXI веке". Его с трудом оттуда вытащили.

МЫ И НАШИ СОСЕДИ

- Вы читаете газеты?

- Ежеутренне просматриваю "Зеркало", "Ени Мусават", "Азадлыг". Если вспомнить "Бакинский рабочий" и "Коммунист", приходится признать, что азербайджанские журналисты сильно продвинулись. Молодежь оперирует политическими терминами и понятиями, прекрасно анализирует. Вообще считаю, что мы на Кавказе самые развитые в интеллектуальном отношении. Преимущество Армении в очень сильной диаспоре. Обратите внимание - американец Жирайр Либаридьян формировал всю внешнюю политику при Л.Тер-Петросяне. Сейчас министром иностранных дел у них Вардан Осканян - тоже с американским образованием.

- Откуда у вас такой антирусизм? С 20 января?

- У меня нет антирусизма. Есть правильное понимание политики России на Кавказе, в Центральной Азии и мире. Россия - экспансионистское государство, Петр I мечтал о мировом господстве. Россия заселяла наши территории армянами для того, чтобы создать здесь христианский оплот для скачка на Турцию и так далее. Азербайджано-армянский конфликт начался тогда, когда русские правители привели армян и заселили их на лучших землях в азербайджанских селах. Далее они углубляли армянский фактор, заселяя ими Баку, Гянджу, Шемаху и т.д.

Я люблю простых русских, не занимающихся политикой, но политика России враждебна всем народам Кавказа и Центральной Азии, ведь они завоевывались кровью. Россия всегда старалась захватить Турцию, отдать Армении Каре, Эрзерум, занять Босфор и Дарданеллы, Черное море сделать своим внутренним, использовав для этого Грецию. На это у нее сил нет, но с маленьким Азербайджаном она справиться в состоянии. Красная Москва раздавила в свое время южнокавказские независимые государства. Мы сегодня говорим об оккупированных 20% наших территорий. Россия же в 1920 г. оккупировала всю нашу территорию, вырезала цвет нашей интеллигенции и воспитывала в нас рабов. Процесс русификации Азербайджанского народа по инерции продалжается и по ныне и виду невнимания к этому вопросу со стороны министерства народного образования Азербайджана. Я не раб, но среди моих сограждан очень много людей с рабской психологией.

- Такое понимание не мешало вам в дипломатической работе?

- Нет. Я смирился с СССР и думал, что Союз будет вечен. Оно мешало мне в работе с Муталибовым потому, что он ориентировался на Москву. С Эльчибеем и Г.Алиевым это мне не мешало потому, что они оба - сторонники независимости Азербайджана.

- Вы знаете, какой резонанс вызвало ваше приглашение НАТО разместить свои базы в Азербайджане. Говорили, что это - поручение Г.Алиева, который хотел через вас прозондировать мнение Запада по этому поводу.

- Это была полностью моя идея. Многих интересует, почему я сделал это именно в тот момент. Был январь, Г.Алиев болел, лежал в больнице в Турции. В Баку шли нездоровые разговоры, меня беспокоила судьба нашего народа и государства. Я, сделав это заявление, приковал внимание мира к Азербайджану и поднял его имидж на Западе.

Кроме того, я показал, что мы имеем право выбора союзника так же, как Армения, и наш выбор - это Запад потому, что он не собирается нас колонизировать. Тогда меня поддержали все партии, весь азербайджанский народ.

Я думаю, что после этого азербайджано-натовские отношения поднялись на новый уровень. Почему Г.Алиев был на первых страницах "Вашингтон пост"? Он поехал на юбилей НАТО как лидер страны - натовского знаменосца.

Я считаю, что высказал вполне реальную идею, и она осуществится. Ни с кем здесь, в том числе и с Г.Алиевым, я, прежде чем сделать это заявление, не советовался. Не было для меня проблемы позвонить в Гюльханэ и согласовать с президентом, но если бы я это сделал,

уверен, он бы с этим не согласился. Согласовывая с ним, я возложил бы ответственность на него. У Г.Алиева такой характер - если ты что-то с ним согласовал и дело не получилось, он никогда тебя не упрекнет, так как разделил с тобой свою ответственность. Но увидев, какой резонанс вызвало мое заявление, он меня ни в чем не упрекнул.

- Но вы могли вызвать гнев президента.

- Это дело Г.Алиева, иметь такого советника или не иметь. Подлаживаться под кого-то я не собирался - ни под Муталибова, ни под Эльчибея, ни под Алиева.

У Г.Алиева продуманная внешняя политика, но для того, чтобы ее реализовать, в окружении президента должны быть умелые профессионалы. Он очень сложный человек, но умеет ценить личность. Он может вытирать ноги о тех, кто это заслужил. Все, о кого он вытирает ноги, должны понимать, что они этого достойны.

- Ну, возможно, они не против - благодаря чему и хорошо живут. Кстати, как вы живете? Виллу и дачу не построили?

- У меня две квартиры - моя и сына. Дачи нет, но сейчас я могу на нее заработать. Я -президент Фонда политических исследований Каспийского региона. Имеется в виду политика Ирана,Турции, России и других ближних стран. Недавно фонд зарегистрирован в Минюсте. Летом я надеюсь отдохнуть от 30-летней госслужбы, может, уеду или куплю дачу. Как президент фонда, я уже работаю, но офисом займусь с осени.

- Говорят, вам обещал помочь Збигнев Бжезинский?

- У меня прекрасные отношения с ним, с Киссинджером, с которым мы знакомы с 1973 года, встречался с Бейкером в Баку, был у него в Хьюстоне в 2001 году. Многие другие известные деятели также согласились быть членами совета фонда. Ко мне уже сейчас звонят, просят устроить на работу, я же отвечаю, что сам еще не работаю.

АППАРАТНЫЕ ИГРЫ

- Мне говорили, что российские дипломаты, к примеру, Казимиров в беседах с нашим президентом без журналистов довольно резко ставил свои условия, иногда чуть ли не шантажируя. Верно ли, что 22 мая посол США Эскудеро буквально потребовал от президента удовлетворить в Азербайджане экономические интересы трех американских фирм?

- Абсолютно не согласен. Казимиров и другие в беседе с Г.Алиевым вели себя как пай-мальчики. Казимиров был настроен явно проармянски и спекулировал тем, что мы тогда толком не имели армии. И помню, как Г.Алиев, потеряв самообладание, изо всех сил грохнул кулаком по столу так, что перевернулся стакан с чаем.

"Вы думаете, - спросил он, - Азербайджан вечно будет в таком состоянии? Напрасно!". Когда Казимиров ушел, Алиев спросил у меня: "Я не переборщил?", а я ответил: "Нет, надо было еще добавить".

Все послы, встречающиеся с Г.Алиевым, разговаривают с ним очень почтительно. У него резкая реакция, и он не простит неуважительного к себе отношения. Слова же Эскудеро были сказаны в расчете на присутствовавших журналистов. Он знает, что если бы не они, его просьбы вызвали бы явное неудовольствие президента. К тому же это еще совсем не значит, что Г.Алиев выполнит все заказы посла.