- Упорно говорят, что вы, бывший министр иностранных дел Тофик Зульфугаров и бывший глава секретариата аппарата президента Эльдар Намазов ушли в отставку для того, чтобы предотвратить вариант обмена Мегри на Карабах.
- Я, Намазов и Зульфугаров - совершенно разные люди, причем у каждого были разные служебные обязанности. У каждого из нас были свои причины ухода в отставку.
Утром после отставки ко мне на квартиру ворвались телевизионщики АNS, я и им сказал, что хочу заниматься политологией и, будучи свободным, сделаю больше, чем на президентской службе. И вы видите по печати, что сейчас я выступаю гораздо больше и откровенней.
- Значит, Мегри тут ни при чем?
- На данном этапе карабахскую проблему решить невозможно, и мы не должны заблуждаться сами и вводить в заблуждение других. Мы должны всецело посвятить себя укреплению страны и национальной армии. Вместе с тем Россия тормозит процесс урегулирования - ей он не выгоден.
- Настойчиво говорят о соглашении по Карабаху, которое будет достигнуто после московской встречи Г.Алиева с В.Путиным. Судя по заявлениям, американского сопредседателя МГ ОБСЕ К.Кавано, дорабатывается последнее предложение Минской группы - вариант "общего государства".
- Я не вижу варианта, который бы меня удовлетворил. Дипломаты часто говорят не то, что думают, или говорят абсолютно ничего не значащие вещи, но выглядящие многозначительно.
- Вы сейчас говорите о К.Кавано или объясняете, почему не ответили на вопрос о Мегри?
- Говорю о дипломатах.
- Вы один из немногих, у кого нет видимых врагов. Это способ долго жить?
- Вы, видимо, не учитываете определенных кругов, как наших, так и зарубежных. Вместе с тем я человек с положительным зарядом, мне доставляет удовольствие делать людям хорошее, причем я не жду от них благодарности (честно говоря, и не благодарят). Для меня такая жизнь - способ самовыражения. Я достаточно воспитан для того, чтобы никого не оскорблять. К примеру те, кто работал с Муталибовым, Эльчибеем и в 70-х годах с Алиевым, потом говорили о них гадости. Я этого никогда не делал. Когда я работал в аппарате ЦК партии, пришел Горбачев, и дела Алиева пошатнулись. И в Баку, в аппарате началась антиалиевская кампания, которую возглавили первый секретарь ЦК Кямран Багиров и второй секретарь Юрий Коновалов. Вокруг них сплотились все заведующие отделами ЦК. Я в этом участвовать не хотел и как-то раз резко оборвал Коновалова - 2-го секретаря ЦК, в ногах которого валялись мои коллеги. Когда он вернулся из Москвы со съезда, начал нам рассказывать о том, как изменился протокол: раньше Г.Алиев стоял от генсека третьим или пятым, а теперь - двадцать пятым... Я его прервал и говорю: "Лучше вы расскажите о съезде".
Он на меня обозлился, вокруг меня тут же образовался вакуум, против меня ополчились К.Багиров, завотделами, и тогда я в первый раз подал в отставку. Я позвонил в Москву друзьям, сказал, что хочу вернуться на дипломатическую работу, они предложили мне на выбор несколько стран. Я зашел к Багирову и сказал, что уезжаю. Ни одного доброго слова мне он не сказал. Оформили "в связи с переходом на другую работу", и все.
УВАЖАЮ ВСЕХ, КРОМЕ КОММУНИСТОВ
- Правда, что вы не хаяли оппозицию по указке?
- А зачем мне это делать? От меня никто никогда этого не требовал. Я думаю, что Алиев и сам не всегда указывает своим сотрудникам, кого хаять. Это они сами выслуживаются.
-Как вы относитесь к оппозиционным партиям? Кто вы вообще идеологически?
В Азербайджане идет процесс создания демократического государства, и без оппозиции сделать это невозможно. Поэтому я ко всем партиям и лидерам, кроме коммунистов, питаю уважение. Коммунистов же не выношу потому, что у них нет корней в наших национальных обычаях, традициях, истории, я считаю их абсолютно чуждыми. Коммунизм пришел к нам на штыках XI армии. Нашли потом десяток несчастных отщепенцев, которые и кричали, что весь азербайджанский народ приветствует советы. К социал-демократам отношусь терпимо. Я - правый националист.
НОВЫЙ УДАР МОЖЕТ БЫТЬ ПО ГЯНДЖЕ И ЕВЛАХУ...
- Ясно, что Г.Алиев когда-нибудь покинет должность. Как вам видится дальнейшее?
- Вы задали самый больной вопрос. В Азербайджане вопрос №1 не о Нагорном Карабахе, а о Власти. Вспомните борьбу за власть во время К.Багирова и А.Везирова, мы потеряли Нагорный Карабах. Борьба за власть при А.Муталибове привела к потере Шуши и Лачина. Кульминация борьбы за власть при НФА завершилась потерей Кяльбаджара и шести районов. Поэтому я боюсь новой борьбы за власть, боюсь, как бы мы не перестали существовать как государство.
Дело не в армянах, дело в Российской империи, которая не хочет существования независимого азербайджанского государства, ориентированного на Турцию и США.
Я поднимаю вопрос об ответственности России за стабильность в регионе и Азербайджане. Она и может нанести удар руками армян. Новый удар может быть нанесен по Гяндже и Евлаху, Газаху, Мингячевиру...
России не нравится Азербайджан, ее бесят нефтепровод в Джейхан, нефтяные контракты, позиция Баку по статусу Каспия, не нравятся азербайджано-американские отношения. Поменять нашу политику в угоду России мы не можем, это значит опять стать рабами. Поэтому борьба за власть в посталиевский период будет самая опасная.
- Вы исключаете мирный переход власти в Азербайджане и
способность нашей армии защитить страну?
- Не исключаю, но не хочу, чтобы кто-то пришел к власти путем переворота.
Исключить это - миссия Г.Алиева. Он должен наладить систему демократического перехода власти. Я не исключаю и способности нашей армии, знаю, что благодаря героизму наших парней врага остановили. Но если начнется новая борьба за власть, армия может быть вовлечена в эту борьбу, ее придется оттягивать с линии фронта.
- Вы будете баллотироваться в депутаты?
- Никакого желания нет. Даже если бы мы избрали идеальный парламент, мне бы все равно не хотелось ходить туда ежедневно и сидеть там по нескольку часов. Мне же не тридцать, в этом году будет шестьдесят.
- Поздравляем. Надеемся, что президент отметит это событие и наградит вас орденом.
- На это я не рассчитываю, потому и ушел в отставку, чтобы не встречать юбилей на должности. Я вообще не люблю торжества в советском стиле особенно, если они в мою честь.
"Зеркало ", 25 мая 2000 г.
P.S. Во время подготовки этого издания В.Гулузаде пожелал дополнить ответ на вопрос о его взаимоотношениях с КГБ:
- Действительно, были случаи моего сотрудничества с КГБ, но очень почетного. Когда египетская армия после успешного форсирования Суэцкого канала в октябре 1993 года попала в окружение в Девр Суар, положение арабов стало трагическим. Президент Египта Анвар Садат попросил тогда Советский Союз передать ему аэрокосмические разведданные о позициях израильских войск на Синайском полуострове. Москва выполнила его просьбу и командировала в Египет двух сотрудников ГРУ в ранге полковников, которые привезли с собой фотоснимок, сделанный из космоса! Проводить их к Садату и помочь перенести эти фотографии на египетскую военную карту было поручено мне.
Я был поражен тем, как отчетливо были видны на снимке башни израильских танков, закопанные в песок и расположенные полукругом, и вся остальная военная техника. Конечно, это было высокое доверие Комитета госбезопасности молодому дипломату азербайджанской национальности.
ГЛАВА II
ГЕОПОЛИТИКА АЗЕРБАЙДЖАНА
КАК УТВЕРДИТЬСЯ В МИРОВОМ СООБЩЕСТВЕ
О некоторых вопросах внешней политики Азербайджанской Республики
С приходом к власти в Азербайджане демократических сил, поставивших перед собой задачу создать суверенное национальное государство, войти и утвердиться в международном сообществе в качестве равноправного члена, не стихают споры о внешней политике страны. Диапазон высказываемых мнений весьма широк: от успехов в области внешней политики вплоть до утверждений о ее несостоятельности, отсутствии своей концепции и т.д.
