— Расскажите о жизни пилотов на войне, с кем вы дружили?

— Дружил с Гуровым [Гуров Иван Иванович, младший лейтенант. Воевал в составе 129-го гиап. Всего за время участия в боевых действиях в воздушных боях сбил 5 самолетов лично и 1 в группе], Гулаевым, Кошельковым [Кошельков Николай Филиппович, младший лейтенант. Вое­вал в составе 129-го гиап. Всего за время участия в боевых действиях выполнил более 50 боевых вылетов, в воздушных боях сбил 15 само­летов лично и 3 в группе. Награжден орденом Красной Звезды. Погиб в воздушном бою 18 апреля 1944 г.], с Жорой Ремезом [Ремез Георгий, младший лейтенант. Воевал в составе 129-го гиап. Всего за время участия в боевых действиях в воздушных боях лично сбил 2 самолета противника. Сбит в воздушном бою 17 декабря 1943 г., попал в плен, вернулся в полк в феврале 1944 г.]. Да мы все были как одна семья. Даже не знаю, могу ли я выделить кого-нибудь особо.

О быте и бытии летчиков на фронтовых аэродромах уже столько написано, что стоит ли повторять? Даже суеверия во многих полках были идентичны: не бриться и не фотографироваться в день полетов, не брать вещи по­гибших летчиков. Я, например, летал с маленькой кукол­кой в кабине. Моя будущая жена была радисткой в штабе дивизии и подарила мне эту куколку как талисман.

—  Были ли случаи приписки сбитых самолетов? Были ли трусы в полку? Случаи уклонения от боя?

— Я могу тебе поведать историю, как летчик, Герой Союза, избил тылового генерала, или кто и когда летал в бой пьяным. Или рассказать о такой «легендарной» личности, как Бобров. Только зачем тебе это нужно? Чтобы кто-нибудь, прочтя этот текст, ехидно похихи­кал? Вот, мол, «герои»! Воевали люди, а не ангелы. Нас сейчас на земле осталось два человека из летного состава полка. Так что? Ты хочешь, чтобы я травил байки о людях, уже покинувших этот мир? Если кому-то инте­ресна тема о войне в воздухе, так надо о героизме лет­чиков говорить, о том, как люди, не щадя себя, каждый день на смерть шли. Давайте оставим в стороне разго­воры о морали и нравственности летчиков. Никто в на­шем полку не стрелял по немцам, выбросившимся на парашютах после сбития. У нас в полку садистов не бы­ло. Принято было, если подбитый немец сел на вынуж­денную на своей территории, добить его самолет, но в пилота никто не стрелял. А вот немцы, особенно в нача­ле войны, наших пилотов расстреливали часто.

По поводу трусов. В полку был летчик, этакий руба­ха-парень. Так у него на каждом втором вылете то мо­тор барахлит, то пулемет заклинит, то живот заболит. Когда эскадрильей взлетали, он мог еще в воздух под­няться, но в паре или в четверке сразу — «смертельно болен». Мало того — он своими бреднями про отказ мотора техников под «штрафную» подводил. Комполка его особистам на съедение не отдавал, все надеялся перевоспитать. В конце концов перевели этого летчика в тыловую часть, и там, по слухам, он погиб в какой-то бытовой ситуации. Кроме этого единственного случая, я не припомню подобных инцидентов. Про штрафные эскадрильи тоже ничего не помню. Но, например, при­шел к нам из соседней дивизии летчик, разжалованный в сержанты за происшествие, не связанное с полетами, так он за год стал Героем Советского Союза и дошел до звания капитана.

По поводу учета сбитых самолетов противника. Хоть и стояли на «аэрокобрах» фотопулеметы, их заряжали только когда летали на разведку. Поэтому было 2 кри­терия — подтверждение с земли плюс подтверждение участников воздушной схватки. Если не было доказано, что немец врезался в землю или сгорел в воздухе, — по­беда не засчитывалась. Вел учет сбитых адъютант эс­кадрильи, он же передавал данные в штаб полка. Но, на­пример, у Архипенко в 1943 году 10 личных побед вписа­ли в групповые. У меня лично незасчитанных побед нет. А вот у того же Гулаева наберется неучтенных 8—10 само­летов за войну. Победы он другим летчикам не дарил — в нашем полку «химию» не разрешали. Хотя две свои побе­ды, записанные как личные, я бы отнес к групповым, сби­тым вместе с Гулаевым. В покрышкинской дивизии это яв­ление было — кого до звания Героя подтянуть, кого до второй Звезды... Но чтобы записывать победы в обмен на унты или новенький реглан — это брехня, как и россказ­ни, как по указке политотдела все сбитые записывали на одного пилота, чтоб был свой Герой в полку.

Могли ли корректировать количество побед в выс­ших штабах? В сторону уменьшения заслуг вряд ли. Особенно в авиации. Мой 129-й гиап во время ВОВ уничтожил 546 немецких самолетов, и я думаю, что эта цифра достоверная. Наш полк по результативности во­шел — как сейчас говорят, «по рейтингу» — в первую семерку истребительных полков Красной Армии. Ко­миссары, особисты, финчасть, прочие штабные согля­датаи у нас строго следили за количеством сбитых не­мецких самолетов, и приписки были невозможны. При чем здесь финчасть? Так нам платили за сбитые. Если не ошибаюсь, за истребитель давали 1000 рублей, за бомбардировщик 1500 рублей. Эти премии мы перево­дили в Фонд обороны.

— Правда ли, что летом 1944 года был подпи­сан указ о присвоении Гулаеву звания трижды Ге­роя Советского Союза, аннулированный через два дня после издания якобы за пьяный дебош в мос­ковском ресторане?

— Указа такого не было. Я знаю другую версию про­исшедшего в Москве. Группа летчиков получила в Крем­ле Звезды дважды Героев СССР. После вручения был банкет, по завершении которого наши асы вернулись в гостиницу. Хоть и крепко поддавшие, но на своих ногах!..

Заходят в свой номер, а там — турки сидят... в фесках... кофе пьют... Наши герои от такой наглости одурели, вы­кинули турецких товарищей в коридор — и только потом поняли, что нужные номера находятся этажом ниже.

Турки оказались из состава дипломатической мис­сии, и инцидент замять не удалось. Последовала жало­ба в Наркомат иностранных дел, Молотов доложил Ста­лину, ну, и вождь приказал примерно наказать «отли­чившихся». Всех участников банкета вызвали к маршалу авиации Новикову, построили по ранжиру, и Новиков начал громогласно обещать сослать всех и в штрафбаты, и в Сибирь... Подходит к Гулаеву: «Сколько сбитых на счету?» — «57 сбитых, товарищ маршал!» Но­виков в ответ: «Пока я жив, третью Звезду Героя не по­лучишь!» — ну, что-то в этом духе... Все обошлось, ни­каких репрессивных мер к ним принято не было, Гулаев вообще в Москве остался — в академии учиться. А дру­гих вариантов этой истории я не слышал.

—  Какую роль играл особый отдел в вашей час­ти, какое было отношение к особистам?

—  Боялись их... Это точно... Если ты сбит над вра­жеской территорией и вышел к своим, не попав в плен, то трясли в особом отделе недолго, даже обходилось без отправки в фильтрационный лагерь. Если кто попа­дал в плен, а потом сбегал — тем занимались вплот­ную. И неважно — успел ты попартизанить или нет. На­пример, наш летчик Ремез бежал из плена и буквально через месяц был возвращен в строй. Другой летчик, Лебедев, после побега от немцев еще несколько меся­цев ждал разрешения на полеты. В конце войны про­верки стали более жесткие, если не сказать жестокие.

Летчиков, освобожденных из концлагерей, вообще в армию не возвращали.

Мне рассказывали, что только в дальней авиации по просьбе генерала Голованова Сталин разрешил сбитым над немецкой территорией летчикам и вышедшим к сво­им — возвращаться в строй без особых проверок. Хотя хватает и примеров, когда летчики, бежавшие из плена, та­кие, как Лавриненков, Драченко, получили звание Героя.

А так особист гулял по аэродрому, летчиков не «профилактировал», но если кто лишнее болтал, то сра­зу становился его «клиентом». Перелетов к врагу на мо­ей памяти не было. Но командира нашей дивизии Нем-цевича, по прозвищу «Батя», сняли после одной исто­рии. Его жена служила начальником связи в нашей дивизии, в звании майора, и на самолете У-2 по ошиб­ке села у немцев. На допросе она выдала все, что зна­ла. Жора Ремез сидел у немцев в соседней камере и был в курсе происходящего. Через несколько недель Жора сбежал, перешел линию фронта и на «фильтре» в особом отделе поделился с чекистами информацией. После этого Немцевича перевели служить в тыловой округ, а что стало с его женой, я достоверно не знаю.