Дмитрий Пучков: В современных понятиях выступал как бандит, заводящий кого-то под крышу.
Борис Юлин: Но в тогдашних понятиях это была общая мировая практика. Тогда так было принято везде. Либо ты собираешь дань, либо ты платишь кому-то дань, третьего не дано.
Дмитрий Пучков: Середины не было, да.
Борис Юлин: И это касалось всего. Гордиться или нет? Я предпочитаю гордиться своей страной, какая она есть, а не эльфийской Россией, которая ни на кого не нападала, которая находится, видимо, где-то на Луне или на Марсе.
Дмитрий Пучков: В мозгу. В эльфийском царстве в мозгу она расположена.
Борис Юлин: Но даже если разбирать этот популярный сейчас ролик («Видеообращение русских школьников: Размышления об истории»,– ред.), можно просто пойти и разобрать его прямо по порядку. «Я горжусь историей моей страны, горжусь тем, что моя страна никогда не выступала в роли агрессора». Ну…
Дмитрий Пучков: Это ложь. А любая подобная ложь, заложенная в голову ребёнка, она, когда он вырастет, жахнет так, что мало не покажется. Вот эти идиоты, которые даже школьный курс истории толком не помнят, они всё время орут: «Нас обманывали!»
Борис Юлин: Так их же ткнут носом. Совершенно справедливо ткнут в факты. В факты абсолютно доказанные. Им что, после этого нельзя гордиться своей Родиной? Потому что они гордились чем-то другим?
Кстати, у тебя был отец, у меня был отец. Например, ты гордишься тем, что твой отец основал Москву?
Дмитрий Пучков: Нет.
Борис Юлин: А я, например, должен гордиться тем, что мой отец первым полетел в космос, ну, если мы гордимся выдуманными фактами?
Дмитрий Пучков: Мой отец служил военным советником, проводя агрессию вокруг, где только можно. И за это я им горжусь отдельно.
Борис Юлин: Так вот, ты понимаешь, что у него были достоинства и недостатки, но ты им гордишься.
Дмитрий Пучков: Да.
Борис Юлин: Здесь то же самое нужно понимать. Не то, что у нас была абсолютно идеальная абстрактная страна. Она была нормальная сильная держава, в которой есть чего стыдиться, есть чем гордиться, но мы свою Родину любим и предпочитаем помнить о том, чем нужно гордиться.
Дмитрий Пучков: Да.
Борис Юлин: Но нужно помнить и об ошибках. Так вот: «Моя страна одерживала великие победы, и отдельные поражения никогда не могли сломить духа русского народа». То есть получается по этому ролику тот же самый мем, что Россия никогда не начинала войн, но всегда их заканчивала. То есть мы все войны выигрывали. Это тоже чушь. Если бы мы все войны выигрывали, сейчас была бы одна страна на планете.
Дмитрий Пучков: Россия.
Борис Юлин: Да. Но возьмём того человека, который кричит, что Россия выигрывала все войны. Можем его ткнуть в Крымскую войну, можем ткнуть в Русско-японскую войну, в которой русская армия и флот не одержали вообще ни одной победы. И при этом ещё вспомнить то, что вот здесь опять же говорится: «Никого не грабили, никогда не захватывали чужие земли с целью их ограбления». Зачем Русско-японскую войну вообще вели? Она шла на территории Китая, не на территории России. То есть Россия и Япония сражались за то, кто будет грабить Китай.
Дмитрий Пучков: Это они, видимо, пытаются сказать, что мы никогда не ходили с войной в Европу первыми. В этом они, по всей видимости, отчасти правы.
Борис Юлин: Совсем отчасти, потому что в Европу тоже ходили. Болгария находится в Европе, как это ни странно.
Дмитрий Пучков: Москва находится в Европе!
Борис Юлин: И Нарва, которую Пётр пришёл осаждать в 1700 году, находится тоже в Европе. Но если мы берём Европу, так сказать, зарубежную, то и туда ходили. Давайте вспомним, что делал Суворов в Альпах. Наверное, он Россию там защищал. В Швейцарии.
Почему нельзя гордиться тем, что наша страна была великой державой и вела политику великой державы, я не понимаю. Мы действительно в этом отношении были лучше других стран. У нас не было, допустим, массового геноцида захваченных народов, как, допустим, колонизаторы уничтожали индейские народы в Америке, как возили рабов из Африки. Россия рабами не торговала. Более того, у нас до девятнадцатого века не было чистой колониальной политики. То есть мы народы включали в состав империи, но не проводили политику чисто колониальную, когда появляются народы второго сорта. Заведомо поражённые в правах, у которых есть свой особый статус, особое положение в империи, неравноправное. Это у нас начало впервые появляться в середине девятнадцатого века с той же самой Хивой и Бухарой, а наиболее ярко это проявилось при Николае Втором – попытка сделать Желтороссию из северного Китая, из Манчжурии. За эту попытку мы и поплатились. До этого политика была более мудрая. Она не позволяла так эффективно грабить, но зато позволяла расширять именно территорию России. А не так, как, допустим, есть Англия-метрополия, Франция-метрополия и есть у них куча колоний. В Британской империи проживала треть населения Земли на 1900-й год и там никогда не заходило солнце, но метрополия была маленькая, она осталась маленькой до сих пор. Почему? Потому что не хотели делать остальных англичанами, хотели их грабить. У нас была другая политика, но до Николая Второго. При Николае Втором решили, что грабить лучше. Получили за это по зубам. Что неприятно. Опять же знание истории – так делать нам не надо. Это не наш путь.
Вот это и есть уроки истории.
А дальше в ролике люди хвастаются, как они помнят историю. Например: «Наша советская армия с недостаточным военным оснащением, но с несгибаемой волей стояла одна против хорошо организованных нацистских войск». Недостаточно военное оснащение это что, черенками от лопат, как Михалков рассказывал, воевали?
Дмитрий Пучков: Ну, это последствия пропаганды.
Борис Юлин: У нас не было танков Т-34 и ИС, не было «Катюш»? Не было истребителей ЛА-5, штурмовиков Ил-2, да? Этого у нас всего не было?
Дмитрий Пучков: Это про одну винтовку на троих. Не все в курсе, что винтовка на троих была в Первую Мировую войну, да?
Борис Юлин: Именно. А во Вторую Мировую войну у нас оружия вполне хватало. То есть страна обеспечивала техническое оснащение Красной Армии.
Дмитрий Пучков: Многие могут даже почитать дегенерата по кличке Резун и насладиться цифрами, чего и сколько было в прифронтовой полосе.
Борис Юлин: Он там с цифрами тоже бредит.
Дмитрий Пучков: В главном-то он прав! Техники было много. Шутка.
Борис Юлин: Дальше здесь авторы очень хорошо говорят в этом ролике: «Мой дедушка держал блокаду Сталинграда и принимал участие в освобождении Праги». Блокаду Сталинграда? С какой стороны он воевал? (Ну, это как люди помнят и знают историю.) Блокада – это когда мы кого-то заперли.
Дмитрий Пучков: Блокировали.
Борис Юлин: Блокаду Сталинграда, собственно, держала Шестая армия Паулюса.
Дмитрий Пучков: Интересный дедушка.
Борис Юлин: Да, дедушка хороший получается. И после этого сразу же вопрос такой: «Нужно ли нам учить историю?» Конечно.
Дмитрий Пучков: Конечно, нужно. Чтобы хотя бы знать, где дедушка был и чем занимался.
Борис Юлин: Но дальше идут самые дикие выводы. В этом ролике начинают расписывать, что сейчас войны информационные, за оружие браться не надо и так далее. «В горячих войнах двадцатого века обе воюющие стороны почти всегда оказывались проигравшими, так как они уже дали себя обмануть и втянуть в боевые действия, которые не могут быть оправданы никакими ложными целями и идеалами».
Дмитрий Пучков: Позвольте взглянуть.
Борис Юлин: Так вот же оно. Цитата из ролика этих школьников. Уже видно, чему этих школьников научили. Их учат ненавидеть советский период, переписывать совершенно ложно саму историю. Это как раз непонимание истории. С чего они взяли, что вообще был какой-то выбор, воевать или не воевать, что кого-то втянули? На нас напали. Было без объявления войны, без предъявления претензий внезапное нападение. Агрессия.
