- Я думаю, что наша внешняя политика основана не на страхе. Наша задача заключается в том, чтобы построить продуктивные и конструктивные отношения со всеми, но особенно с великими державами - и с Россией, и с Китаем. Конечно. Рост Китая в этом веке - большой вызов для всех. Но, полагаю, мы все заинтересованы в том, чтобы Китай чувствовал себя частью международного сообщества по мере того, как он растёт.

- Вы сказали, что впервые приехали сюда тридцать лет назад... В стране царили антиамериканские настроения. Но это больше была идеология. Рядовой советский человек вряд ли сказал бы вам, что он антиамериканец. Сегодня у меня ощущение, что именно рядовые люди, очень многие россияне заражены антиамериканскими настроениями, будто произошёл некий сдвиг. Согласны вы с этим? И если да, то насколько это вас беспокоит?

- Это меня беспокоит. И в некоторой степени я согласен с вами. Я ведь провёл много времени в вашей стране и в советские времена, и сейчас. И я помню: когда я работал гидом на американских выставках в семидесятых годах, было открытое любопытство к Америке и даже преклонение перед ней, восхищение ею - несмотря на всю антиамериканскую пропаганду... Теперь я встречаюсь со многими русскими людьми... Мне кажется, россияне, настроенные против Америки, направляют свою критику на политику, а не на народ в целом, не на страну.

- Целый ряд вопросов к вам касается международной политики Соединённых Штатов в отношении Ирака, Афганистана, Грузии, Украины... Когда мы наладим нормальный диалог? Идея в том, что именно Соединённые Штаты прикладывают усилия к тому, чтобы отношения между Россией и Грузией, Россией и Украиной были плохими...

- Обама ясно дал понять, что число американских солдат в Ираке будет постепенно сокращаться... Наша задача и наше желание заключаются в том, чтобы сами иракцы несли ответственность за свою судьбу. Афганистан - другое дело. Всё-таки в Афганистане есть смертельная угроза. Ведь он был источником нападения на Америку 11 сентября, люди из "Аль-Каиды" учились, тренировались там, в Афганистане...

Россия, мне кажется, хочет, чтобы около её границ были демократичные, стабильные, предсказуемые страны.

- Есть знаменитое английское изречение: "Разделяй и властвуй". Разве оно не отражает это мнение? Вот этих мы рассорим, этих столкнём и будем потихоньку своё дело делать - нет?

- Я не отрицаю, что в Америке есть те, кто разделяет этот лозунг. Но он не определяет политику ни администрации президента Буша, ни администрации президента Обамы.

- Скажите, пожалуйста, без вашей поддержки ваш друг президент Саакашвили отважился бы напасть на Южную Осетию так, как он напал? Не имея никакой поддержки от Соединённых Штатов Америки?

- Америка всегда будет защищать своих друзей. Но это не означает, что мы допускаем абсолютно всё. Мы до последнего пытались убедить президента Саакашвили не поддаваться на провокации, не применять силу. Мы прекрасно понимаем, что силой конфликт с Абхазией и с Южной Осетией не решить. Но, увы, наши усилия не увенчались успехом.

- Из ваших слов можно ли сделать вывод, что президент Саакашвили советовался с вами, применять силу или нет?

- Ну, советовался, мы просто видели, что происходит. Всё-таки в августе нельзя было не видеть, что какие-то там тёмные облака сгущаются...

- "Должны ли Соединённые Штаты нести какую-либо ответственность за допущенные их администрацией ошибки? За войну в Ираке без нахождения оружия массового поражения, за игнорирование резолюций ООН, за установленное ими право распространять демократию среди других стран и определять демократичность того или иного политического режима, в том числе посредством войны?" Я к этому добавлю следующее. Американский журнал... Описывая ночь после 11 сентября, он говорит; "В ту ночь пришёл министр обороны и все остальные... У нас было совещание... И он сказал: Знаете, нам надо сделать Ирак. В Афганистане не хватает целей, надо разбомбить что-нибудь другое, чтобы показать, какие мы могучие и сильные, и что нас не запугать такими действиями". Я пытался доказать ему, что Ирак ничего общего не имеет с 11 сентября. Но это не произвело никакого впечатления"... Выходит, что уже с самого начала понимали: никакого оружия массового поражения нет, никакого биологического оружия нет, и дело не в том, что Саддам Хусейн виноват в 11 сентября, просто изначально решили: "Надо сделать Ирак". То есть обманули не только свой народ, но и свой Сенат... Какую-то ответственность за это должны нести виновные?

- Это была большая ошибка, и мы признаём её, хотя действительно верили, что найдём оружие...

Мы должны поступать так, как хотели бы, чтобы другие поступали с нами...

- В своей инаугурационной речи президент Обама заявил о том, что Америка вновь готова к лидерству. Не кажется ли вам, что в этой идее - что Америка должна быть лидером - есть некие семена, из которых произрастает ощущение своей избранности, особенности?..

- Он сказал, что мы готовы к лидерству. А будем ли мы лидерами, зависит от других, не от нас. Это зависит от того, насколько другие страны готовы работать вместе с нами, следовать нашему примеру... Важно то, как мы будем вести себя в мире... Ведь ошибки предыдущих администраций, мне кажется, проистекали из того, что мы недостаточно консультировались, недостаточно говорили с партнёрами, уважали их мнение.

- Считаете ли вы возможным, чтобы Соединённые Штаты пересмотрели вопрос размещения ракет в Польше, радара в Чехии?

- Эта система не угрожает России. она направлена на угрозы, исходящие с Ближнего Востока...

- Оказавшись после смерти перед Господом Богом, что вы ему скажете?

- Спрошу, могу ли я встретиться со своими родителями.

---------------------

Посол мучительно уходил от прямых ответов... Он не смог ответить на вопросы:

- Почему США потеряли интерес к России? (На самом деле потому, что не считают Россию страной, реально влияющей на положение в мире.)

- Почему США не хотят сильной России? (На самом деле потому, что не доверяют ей, не могут ей простить того, что она действительно угрожала первенству США.)

- Почему Саакашвили начал военные действия в Южной Осетии? (На самом деле потому, что был уверен: в случае чего США вступятся.)

- Почему США объявили войну Ираку? (На самом деле, Буш-младший мстил за Буша-старшего, это была демонстрация силы, на которой настаивал вице-президент, прекрасно зная, что нет в Ираке никакого оружия массового уничтожения.)...

----------------------

2 марта 2009 года... Егор Гайдар...

- Известный учёный, экономист, директор Института экономики переходного периода Егор Тимурович Гайдар...

Ваш дед Аркадий Петрович Гайдар вошёл в Красную армию в четырнадцать лет. Воевал. Потом во время войны был корреспондентом "Комсомольской правды". Погиб в окружении, будучи в партизанском отряде, в 1941 году. Он автор множества книг, почитаемый советский писатель - достаточно назвать такие произведения, как "РВС", "Голубая чашка", "Чук и Гек", "Тимур и его команда"... Ваш отец Тимур Аркадьевич был военным корреспондентом, заведовал военным отделом газеты "Правда" и находился в ранге контр-адмирала... Можно сказать, что и ваш дед, и ваш отец - очень советские, очень коммунистические люди. Вы сами сделали некоторую партийную карьеру, тоже заведовали отделом в журнале ЦК КПСС "Коммунист", в газете "Правда", были членом КПСС до 1991 года...

В какой момент вы стали... не советским?

- По-настоящему не советским я стал в августе 1968 года, когда мне было двенадцать лет, во время событий в Праге. До этого я был абсолютно убеждён, что моя страна - лучшая страна в мире, что она защищает справедливость. А здесь, как бывает у ребят, картина мира сломалась, и я перестал быть советским. Дальше передо мной возник вопрос о том, как изменить мою страну - попытаться совершить новую революцию или менять её изнутри, реформировать...