– Не церковный, но крещеный, так?

– Не всегда это известно, но вот, к примеру, если в этом положении находится человек, который себя церковным не считает, но хочет начать свое воцерковление.

– Ну что ж, пусть присутствует. Конечно, если говорить строго по канонам, то в древние времена из храма изгонялись оглашенные… Но мы-то живем в наше время, когда после войны многих деток и тайно родители крестили, а теперь человек вырос и, может, даже не знает о себе, крещеный он или нет… Если бы мы знали наверняка, в каждом конкретном случае…

А вот в некоторых приходах люди выходят, там, где действительно есть по-настоящему институт оглашения, но это теперь большая редкость.

Были мы как-то в одном американском приходе, и там был оглашаемый, взрослый, серьезный дядя, и священник во время Литургии оглашенных читал специальную молитву. Но тот оглашаемый оставался все-таки в храме и в течение года таким образом ходил. Кто-то даже пошутил по этому поводу, что «батюшка его долго не крестит, потому что тогда совсем не будет оглашенных».

Но я думаю, что раз уж человек приобщается, то не так страшно, если он будет с нами на богослужении, даже если он еще не созрел, не готов пока. Полагаю, он таким образом, соприкасаясь с литургической жизнью, расти будет в Церкви.

Мы затронули американскую историю, а у нас на приходах сейчас практикуются встречи, даже и неоднократные, на которых людям дают основные понятия, самые главные правила церковной жизни. Впрочем, все дороги, которые приводят к Богу и в Церковь, у людей разные. Вот недавний пример. Крестился серьезный взрослый человек. Он осознанно, конечно, к этому подошел и почитал литературу перед совершением Таинства, с ним, может быть, не надо было особо много беседовать, он понимал, что делает. У него был крестный, церковный человек, с которым он тоже общался, так что и пришел серьезно, и ясно понимал, что и для чего делает. В таком зрелом возрасте крестного у крещаемого может и не быть, человек сам уже отвечает за свои поступки. Но тем не менее, если крестный отец, который поможет ему войти в ограду церковную, есть – это очень хорошо.

Я думаю, что оглашение нужно, может быть, не на год, по нашим временам это многовато, но известное время для вхождения оглашаемых в церковную жизнь необходимо. Хотя в какой-то мере священник знает свою паству, свой приход и может, и должен поработать с людьми, прежде чем приступить ко Крещению.

На что следует обратить внимание? Святейший Патриарх часто говорит о том, что Крещение должно быть погружательным, мы должны погрузить крещаемого человека в воду, если есть такая возможность. То есть мы не крестим обливанием или даже окроплением, как иногда на Западе, но крестим погружением.

– А можно ли противопоставлять церковный образ жизни – обыденной жизни, мирской, полностью отрицая второй способ существования как греховный? И как же тогда я могу помочь своему ребенку подготовиться к жизни, чтобы он и образование получил, и мог создать семью, содержать ее…

– Ну конечно же, крайности неуместны. Человек живет, радуется жизни, так или иначе благодарит Бога. Есть же простые невинные радости: это и общение с природой, и радость материнства, и многие другие, которые не уводят человека от Бога, а при внимательном взгляде, наоборот, вызывают благодарение Творцу за то, что Он нас утешил, за то, что Он нас, недостойных, наградил Своими дарами, Своими благами. Радость от ощущения Божьего мира, от переживания Его творения – это великое дело.

И вот так постепенно, помня о Боге, помня о своем не достоинстве, мы стремимся к Нему, как растения к солнцу, теплу и свету.

Есть известные рассказы отца Павла Груздева, может быть, многие знакомы с ними. Там приводится такой пример: в послевоенные годы из одного казахского совхоза не было никаких известий, только какие-то странные слухи шли. И в центре решили узнать, в чем там дело. И вот приехали уполномоченные, пришли в правление, а там никого нет. И если я не искажаю, дело было в том, что в этом колхозе жил священник-иеромонах, который раньше там служил и который всех жителей постриг в монашество (!), от самых старых и до самых малых. Малые между собой, естественно, ссорились. И представьте себе такую картинку. Ревет малыш: «Мамка, меня отец Лука обижает», – а этому «отцу Луке» всего несколько лет, пять или шесть – неважно. Да и «мать Меланья» – тоже малышка… А батюшка залез на колокольню и смотрит, когда же придет антихрист. Да еще и председатель был тоже монах, все кругом монахи. Таким образом они там у себя ждали Второго пришествия. Сама по себе ревность похвальна, но когда она выглядит таким образом…

Есть замечательная русская пословица: умирать собирайся, а рожь сей. То есть рожь сеем, живем здесь, а готовимся туда. Мы же знаем, что должны быть гражданами неба. Но этот постепенный переход из жизни временной в жизнь вечную не отменяет наших земных обязанностей.

Мне кажется, нельзя быть простыми потребителями земных благ, но обязательно надо помнить и благодарить Бога за все, чем Он нас награждает. И таким образом мы сможем царским путем идти вверх, к небу.

– Часто люди, обращаясь в веру, не знают, что им делать с прежними обязанностями, от чего в своей жизни они должны сразу отказаться, с какими обязательствами можно не спешить порывать…

– Этот вопрос давно известен. Часто люди, приходя в Церковь, начинают переосмысливать всю свою жизнь, заботы, тревоги, обязанности, права. Подчас они готовы сейчас же разрубить все, враз изменить все прежние отношения и начать жить по-новому. Отнюдь не всегда это бывает разумно. Может быть, казино и тому подобное необходимо срочно оставить, ну а, скажем, научно-исследовательский институт или другое что-то, что само по себе не вредит душе… Человек ведь должен измениться в себе, прежде всего внутренне, а тогда вокруг него может поменяться и сама обстановка. С Божьей помощью все трудности преодолеваются, через них можно, а иногда бывает и полезно пройти. Главное – самому не участвовать в том, что мы осуждаем, потому что бывает, сами осуждаем и сами же делаем.

О семье. Если это сынок или дочка или, может быть, муж или жена, не должны они запросто порвать с ближними и уйти. Надо изменяться, а изменение должно начать с самого себя. Нельзя, не надо спешить с резкими переменами, целиком менять все внешние формы. Прежде всего внутренне нужно настроиться, вызреть, и тогда уже Господь Сам увидит, что нужно сделать… Он Сам человека вразумит и настроит. Если мы в Него верим, то Он Сам и даст нам, что нам надо, по нашей вере. Господь призывает нас идти срединным, царским путем. Некоторые молодые люди, приходя в храм, почему-то решают бросить вузы, свою работу. Но Церкви нужны люди, обладающие знаниями, умениями, опытом. Как живой организм, она расширяется, обнимая многие области в нашей жизни, очищая их и освящая Светом Христовой любви. И многие умения, навыки, знания могут найти применение в нашей Церкви.

Конечно, у каждого может быть своя конкретная ситуация, но каждому Господь дает силы, возможность достойно пройти, пережить ее.

Часто приходится слышать вопрос, какие обязанности выше – перед семьей, работой, учебой или церковные. Я не знаю, можно ли так ставить вопрос: выше или ниже. Мы отвечаем за то, чтобы с честью делать всё, что на нас возложено.

В любом положении надо исходить из конкретных обстоятельств: что я могу? Если я не могу быть на Литургии на двунадесятый праздник, то буду хотя бы накануне вечером. Буду на части богослужения, если полностью не могу, если занят. Либо может быть так: я приду не на позднюю Литургию, а приду на раннюю и просто свечу поставлю – уже Господь видит. Господь невозможного от нас не требует. Он ждет от нас только возможного.

И еще о семье. Ревность не по разуму вредит семьям, особенно молодым. И бывают такие случаи, когда проходит не один год совместной жизни, и расходятся даже немолодые супруги. Бывает, один супруг говорит другому: «Мне никто не помогает, я больше не могу переносить таких отношений». Другой супруг начинает охать – но уже поздно, сделать ничего нельзя.