"ЗАВТРА". То есть вы считаете, скажем, Сколково в большей степени пиар-проектом, чем реальным механизмом модернизации?

     С.Г. В какой мере мотор или четыре колеса могут считаться автомобилем? Судя по имеющейся информации, этот проект предполагает активное участие в качестве заказчиков на НИРы транснациональных корпораций. Сам по себе проект Сколково стать локомотивом инновационного развития без соответствующей институциональной среды не сможет. К сожалению, об этом сегодня не думают. А может быть, заранее создают этот технопарк под иностранного заказчика. Если бы он создавался под потребности развития нашей экономики, то логичнее было бы его развернуть на базе одного из уже действующих наукоградов: в Пущино, Черноголовке, Зеленограде или на основе крупного научного центра. Пока это скорее выглядит как проект по привлечению лучших умов для работы на иностранных заказчиков за счет российского бюджета. От того, что эти умы не будут покидать страну и работать на иностранных конкурентов за счет российских налогоплательщиков, ничего принципиально не изменится. Примером такого рода является созданный в свое время с участием "Боинга" в Москве инженерный центр, вовлекший в работу на американский бизнес большую часть российских конструкторов.

     Впрочем, такой подход соответствует логике проводящейся два последних десятилетия в России экономической политики. Экспорт сырья, вывоз капитала, привязка денежной системы к приобретению долларов и другие атрибуты неоколониальной политики дополняются еще одним механизмом в научно-технической сфере. По-другому наши ультралибералы государственную политику даже не мыслят. Если уж нужно делать модернизацию, то не иначе как догоняющую, если переходить на инновационный путь развития, то только в той части общества, которая востребована иностранным капиталом.

     В действительности же, чтобы модернизировать экономику, России необходима стратегия опережающей модернизации, обоснованию которой и посвящена моя новая книга.

Беседу вёл Александр Нагорный

Назначенный на смену Юрию Лужкову новый мэр Москвы Сергей Собянин главными приоритетами своей деятельности — в полном соответствии с указаниями президента РФ Дмитрия Медведева — назвал борьбу с пробками и с коррупцией. C "пробками" ситуация, наверное, полегче — действительно, можно и нужно строить новые станции и линии метро, восстанавливать и развивать общественный транспорт, построить крупные автостоянки в "узловых" точках городской логистики, где владельцы "тачек" обязаны будут оставлять их и пересаживаться в более пассажироёмкие виды транспорта, — в конце концов, мировой опыт на этом направлении достаточно велик, и эффективные модели решения транспортной проблемы в мегаполисах имеются — нужно только воплотить их в жизнь…

     Но тут мы сразу же утыкаемся в куда более масштабную и серьёзную проблему коррупции. Специально по Москве данных обнаружить не удалось, но если принять данные фонда ИНДЕМ, что общий объём взяток по нашей стране в 2009 году составил не менее 319 млрд. долл., а в столице "крутится" около 75% российских денег, то общую "взяткоёмкость" пространства внутри МКАД можно определить минимум в 240 млрд. долл. Сколько из них приходится на долю федеральных структур власти, а сколько достается столичным чиновникам? Даже если взять скромные 10%, получится 24 млрд. долл., или более 700 млрд. рублей. Так это только взятки. А есть еще и бюджет.

     Ведь если бы бюджетные средства не пилили, не воровали и не "откатывали", то денег, вложенных в столичную инфраструктуру за восемнадцать лужковских лет, наверное, хватило бы, чтобы всей Москве слетать на Луну и вернуться обратно. Только ленивый не пенял бывшему мэру за "недостающие" десять сантиметров ширины третьего транспортного кольца.

     И вот, Лужкова уволили, а его первый заместитель Владимир Ресин, который, собственно, и отвечал за строительный сектор столичного хозяйства, не просто остался на месте, а из первого зама превратился вообще в единственного. Потому что сразу сделал правильный политический выбор, вовремя "сдал" Кремлю своего многолетнего шефа (за что был — кажется, Иосифом Кобзоном — назван иудой), и уж теперь-то, при другом руководстве, будет строить всё правильно, не так, как раньше… Слова Ресина о смене власти в столице уже вошли в анналы истории: "Я, правительство Москвы восприняли (новость о Собянине) очень хорошо, так как такую глыбу (экс-мэра Москвы Юрия Лужкова) заменит такая личность, как Собянин. Я уверен в его успехе… Мое мнение такое, что Дмитрий Анатольевич буквально, как говорится, попал в очко".

     Что имел в виду 74-летний вице-мэр, произнося эти слова, куда именно, а тем более — с какой целью, по его мнению, попал президент России, нам остаётся только догадываться. Но если, как утверждают (www.nr2.ru/policy/254350.html), при этом вице-мэр с его приличной, но всё-таки не заоблачной зарплатой, позволяет себе носить часы DeWitt, La Pressy Grande Complication стоимостью около миллиона долларов, что примерно в тридцать раз дороже, чем часы Дмитрия Медведева, то как говорится, наводит на размышления.

     Рыба, конечно, гниёт с головы, но короля-то по-прежнему играет свита.

     Будем надеяться, что от нового формата этих взаимосвязанных процессов москвичи и гости столицы останутся не внакладе, а слухи о том, что с приходом Собянина суммы "откатов наверх" в столичной "властной вертикали" вырастут ровно вдвое, не имеют никакого отношения к действительности и их распространяют тайные недоброжелатели Сергея Семёновича.

     А насчёт того, как бороться со столичной коррупцией, хорошие советы наверняка может дать бывший заместитель начальника управления по экономической безопасности Правительства Москвы Вячеслав Иванов, который, будучи заместителем начальника управления по экономической безопасности правительства Москвы, собственно, в течение ряда лет и курировал всю борьбу со всей столичной коррупцией. И это ничего, что его отправили на повышение — руководить недвижимыми активами Москомимущества. Зато теперь он совмещает эту работу с постом председателя Экспертного совета по защите собственности и противодействию коррупции при Комитете по экономической политике и предпринимательству Государственной думы РФ, то есть борется с коррупцией уже на федеральном уровне. И говорит очень правильные вещи — например, как в интервью журналу "Антикоррупционер": "Сложилась ситуация, когда законодательство — само по себе, а правоприменительная практика — сама по себе. И половина этой практики находится абсолютно на теневой стороне. Четверть — на серой, и только четверть — на белой. Только четверть. А 75 % — это тот правовой нигилизм, о котором говорил Дмитрий Медведев".

     Сразу видно, человек — серьёзный специалист, человек, что называется, в теме. Даже называет определённые цифры: сколько "белой" практики, сколько "серой", а сколько — "чёрной". То ли знает результаты каких-то специальных исследований и расчётов, то ли определяет "на глазок", исходя из собственной практики борьбы с коррупцией и управления московским имуществом.