Корр. Есть ощущение, что все происходящее вокруг группы не совсем то, что вы ожидали. Все эти интервью “МК” и прочее.

И.Т. Да, мы хотели другого. Но мы понимаем, что все только началось. Это первый этап. Люди хотят о нас что-то узнать — и сначала узнают хорошее, а через некоторое время узнают что-то “плохое”. И с теми, кто поймет, что “плохое” и является их спасением, — мы будем работать. У нас сейчас очень широкая аудитория. Мы будем стремиться сузить ее в 3-4 раза — останутся те, кто будет нам верить и разделять наши убеждения, которые, может быть, хаотичны и не сложены в систему (хотя это неплохо, так как сейчас система проигрывает). Эти люди станут активными участниками национально-освободительной борьбы.

Мой идеал — национально ориентированные левые. Во многом в традиции Латинской Америки. Сейчас революционная романтика — Че Гевара, “Тупак Амару”, к сожалению, выродилась, превратилась в товар, но свое дело все равно делает. Она будоражит юные сердца, и это замечательно.

Корр. Вполне логично было поинтересоваться отношением группы к неграм. Проводишь ли ты какое-то разграничение между автохтонными африканцами и неграми, живущими в мегаполисах?

И.Т. Лично я очень хорошо отношусь к африканцам и считаю, что у нас с ними гораздо больше общего, чем с белыми американцами или западными немцами. Одна из тайных миссий песни “Убили негра” — спровоцировать негритянскую общину, даже тех, кто учится у нас в институтах, на какие-то действия не в защиту своей способности играть в баскетбол или танцевать хип-хоп, а на то, чтобы вспомнить, что были такие люди, как Малькольм Х, Франц Фанон, лидер Алжирской революции, мартиникский негр, приехавший помогать арабам в национально-освободительной борьбе против французов, Хайле Селассие, сражавшийся с оружием в руках против итальянцев в Эфиопии. Я все свое детство интересовался национально-освободительной борьбой стран третьего мира и ко всем этим людям отношусь с очень большим уважением. А вот к Мартину Лютеру Кингу я никак не отношусь. Он проповедовал ложный путь, заведший черных в эти дебри: свои киноактеры, свои структуры, своя доля в бизнесе — это мерзко и пошло, все это служаки современной цивилизации. Вот таких негров надо мочить, им надо доказывать, что они самые настоящие ниггеры. А есть люди, пытающиеся возродить традиции или защитить их от тлетворного влияния Запада. Фарахан, “Нация ислама” — наши люди. В белых американцев я не верю. Милиция и прочие, на мой взгляд, явление того же порядка, что и направляемые сейчас Лужковым и провоцируемые СМИ кавказские погромы. Это все — элементы спектакля. Я хотел бы видеть Америку с черным президентом во главе, с огромным количеством китайцев и индейцев. Россию, правда, такой я бы видеть не хотел. У нас иная культурная ситуация. Однако, в отличие от традиционных патриотов, я не вижу ничего плохого в притоке свежей крови. Тут я разделяю позицию Хлебникова, Леонтьева. Хлебников говорил, что нам необходима свежая кровь, потому что иначе мы выродимся. Посмотрите на какую-нибудь Норвегию, где живут светловолосые, голубоглазые двухметровые дебилы. Сейчас этот нордический идеал можно рассматривать как одну из последних ступеней к полной деградации.

Корр. Иван, а как ты относишься к одной из любимых тем нашего шоу-бизнеса — защите авторских прав?

И.Т. Все разговоры о том, что “обворованные пиратами” музыканты мало получают — ерунда. И потом, почему музыканты должны получать больше других, у нас, что врачи, рабочие много зарабатывают? Мы, например, ни копейки за альбом не получили и не жалуемся. Авторские права — буржуазная выдумка. Если бы человек, изобретший колесо в свое время, его запатентовал — неизвестно, как бы повернулось история человечества...

Корр. Есть ли симпатичные тебе явления в поп- и рок-культуре России и на Западе?

И.Т. “Аукцыон” — по своей сути, провокационной идее, по гениальным текстам. Но мне не нравится, что они ратуют по большому счету за либеральные ценности — я эти ценности не признаю. Петр Мамонов нравится, как точный образ русского доходяги с помойки. Очень интересен образный ряд в текстах. Однако плохо, что это никуда его не привело. Из молодых команд наиболее интересны “Маркшейдер кунст” и “Залив кита”. Хотелось бы сделать то, что сделал Челентано. Он несколько лет ходил под продюсерами, пока не заработал достаточно денег, чтобы организовать свою фирму “Клан”, которая занимается очень интересными вещами. Мы хотели бы создать свой лейбл, который занимался бы радикальной музыкой с целью раскручивать ее на серьезном уровне. Хотя многие радикальные имена меня совершенно не интересуют. Мне “Песняры” гораздо милей и дороже. Вот где настоящая красота...

На Западе же все очень рафинировано. “Мэрилин Мэнсон”, “Rammstein” — по-моему, продукты шоу-бизнеса. Я им не верю: их творчество — попытка пощекотать нервы буржуа в духе анархических терактов начала века, про которые Плеханов замечательно сказал, что анархизм превращается в буржуазный спорт. В творчестве этих групп нет настоящего беспокойства. “Лайбах” интересен своей неоднозначностью, но больше трех композиций подряд я прослушать не могу. Адриано Челентано — вот идол. У нас в печати его неоднократно обвиняли в сначала в ультраправых, потом в ультралевых взглядах. Он — такой коричнево-зеленый борец за экологию с сильными экивоками в сторону социальной справедливости.

Еще Виктор Хара, ManoNegro — испанцы из Парижа, члены Ситуационистского интернационала. Интересны французские группы, такие, как, “Пигаль”, у себя на родине противостоящие американской культурной экспансии.

Корр. Иван, не боишься ли ты, что “Запрещенные барабанщики” станут для широкой публики группой одной песни, как “Shoching blue” — “Шизгара”?..

И.Т. Сейчас песни долго не живут — ровно столько, сколько крутятся по радио. Мы согласны на песни-однодневки. У нас был отличный хит про Черномырдина, который никогда не пойдет воевать. Он исполнялся тогда, когда он был у власти — не успели мы его записать, как Черномырдина сняли. И потом всякий, кто купил наш альбом (а таких более 50 тысяч) на CD и кассетах, знает, что “Убили негра” далеко не самая лучшая песня, не самая яркая. “Куба”, например, гораздо лучше.

Корр. И наконец, что собираетесь делать в ближайшее время?

И.Т. Готов материал для второго альбома. Осталось выбрать 10-12 лучших песен. Скоро мы его представим публике, после чего сядем в студию на 3-4 месяца его записывать, и в январе-феврале будущего года он выйдет. Также идет работа над несколькими параллельными проектами. Один из них будет называться “Красная армия Японии”. Стиль — мешанина музыки 50-60-х гг. с самыми современными веяниями в области электроники плюс жесткие тексты.

И наконец, скоро выходит клип “Модная любовь”. Попсово-развлекательный материал в ироничной форме, рассказывающий о том, как тяжело людям, от которых девушки уходят к другим девушкам. Будет ратовать за традиционные ценности не в американском понимании, но в нашем — сила духа, некая старая сентиментальность...

Беседовали Олег ПУЛЕМЕТОВ, Андрей СМИРНОВ

Наряду с богатыми и крупными фирмами в России существуют и небольшие лейблы, выпускающие незави-симые группы, по тем или иным причинам, не вписывающиеся в “прокрустово ложе” отечественного шоу-бизнеса. Ведущее место среди них занимает появившийся в 1997 году лейбл “Хобгоблин”. Вниманию читателей предлагается беседа с идейным руководителем “Хобгоблина” Константином.