Свами признался: «Да, некоторые отличия все-таки существуют». Но он всем своим видом показал, что они были не настолько важны, чтобы им уделять столько внимания.

Прабхупада был с ним не согласен: «Если у нас разные подходы, то как мы сможем работать вместе?»

«Основой для сотрудничества может быть все, по поводу чего наши точки зрения не расходятся», — улыбнулся Сатьямритананда.

Прабхупада оставался непреклонным: «Нет. Это невозможно. Мы не верим во всю эту чепуху — «Он может стать Богом, они могут стать Богом, каждый может стать Богом».

Сатьямритананда попытался аргументировать свой подход, напомнив, что в писаниях дева упасана описывается как один из методов самоосознания. Однако Прабхупада сказал, что этот метод предназначен не для разумных людей. «Пусть этим занимаются муркхи, — сказал он, процитировав «Бхагавад-гиту»: «Тот, кто является муркхой, поклоняется полубогам».

«Но об этом сказано в «Деви-Бхагавате», — ответил Сатьямритананда, пытаясь держаться вежливо.

«Да, — согласился Шрила Прабхупада, — там говорится нечто подобное. Я не говорю, что поклоняться им не разрешается. Я лишь сказал, что тот, кто делает это — муркха».

Сатьямритананда процитировал несколько стихов на санскрите, чтобы доказать свою правоту, но Прабхупада в ответ только покачал головой: «Разговор уже перешел в другое русло. Если я сейчас скажу что-нибудь, вы рассердитесь. Поэтому я не скажу больше ни слова».

И все же гость пришел не для того, чтобы поспорить, а за помощью. Он попытался быть предельно вежливым и обходительным. Он еще раз повторил Шриле Прабхупаде, что тот уникален. «Все в порядке. Я хочу сказать только одно — вы делаете очень хорошее дело».

«Я просто принимаю все, что сказано в писании, — сказал Прабхупада. — Кришнас ту бхагаван сваям. Мы не можем идти на компромисс».

Шрила Прабхупада постарался уверить Сатьямритананду в том, что мы не остаемся безучастными к полубогам, наоборот, мы поклоняемся им: «Тринад апи суничена тарор апи са-хишнуна… Шри Чайтанья Махапрабху сказал, что даже муравью нужно оказывать почтение, что уж говорить о великих полубогах. Мы уважаем их всех. Но Кришна стоит выше их всех». Процитировав стих из «Брахма-самхиты», в котором Дургадеви описана как тень внутренней энергии Кришны, Прабхупада сказал: «Иччханурупам означает, что Он — независим. Майадхйакшена пракритих. Майя работает под Его руководством. Они утверждают, что Дурга и Кришна находятся на одном уровне, но мы в это не верим. Это не одно и то же».

Сатьямритананда пожимал плечами и улыбался и практически ни разу не высказал своей точки зрения на темы, затрагиваемые Прабхупадой. «Хорошо. У каждого своя вера. В этом нет ничего особенного».

Прабхупада продолжал цитировать стихи из «Бхагавад-гиты», в которых утверждается верховное положение Кришны, пытаясь показать своему собеседнику, что даже на основе самых основных писаний можно убедиться в этом. «Мы не изучаем все писания подряд. Мы признаем все, что Бхагаван говорит в «Бхагавад-гите», и этого нам более чем достаточно».

«Хорошо», — согласился Свами.

Хотя было очевидно, что Сатьямритананде было безразлично все, о чем говорилось, Шрила Прабхупада продолжал отстаивать свою точку зрения.

«Сам Бхагаван говорит: маттах паратарам нанйат. По чему же они считают иначе? Мы оказываем почтение каждому, но пурна бхагаван — это Кришна. Сарва пурна пурушоттама. Эте чамша-калах пумсам кришнас ту бхагаван сваям. Все остальные — аватары Кришны, некоторые — амша и кала, но Кришна — изначальный Господь».

Сатьямритананда спросил, почему мы считаем, что Рама — это Баларама.

Прабхупада объяснил ему, что это не так, потому что Рама — это Рама, но Он также является Баларамой, потому что Он — Бхагаван. «В нашем храме в Бомбее установлены Божества Сита-Рамы. Рамади-муртишу кала-нийамена тиштхан нанава-тарам акарод бхуванешу кинту кришна сваям самабхават парамах пуман йо говиндам ади пурушам там ахам бхаджами — кришнас ту бхагаван сваям. Пурна бхагаван — это Кришна. Арджуна также говорит: парам брахма парам дхама. Таковы наставления, которые мы проповедуем. Это нетрудно понять. Все великие ачарьи предлагают свои поклоны и пранамы, а простые люди следуют их примеру».

Объяснив этот момент, Прабхупада переключился на другую, более легкую тему. Он спросил, как долго Свами намерен оставаться в Лондоне, рассказал о своем графике путешествий, а также сказал несколько слов о Ратха-ятре в Нью-Йорке. Сатьямритананда посоветовал Шриле Прабхупаде попытаться

привлечь мусульман. Прабхупада сразу же пояснил, что это уже происходит в Иране, где местный храм возглавляет его ученик-иранец по имени Атрея Риши. «До посвящения его имя было Аттар, — рассмеялся он. — А теперь его зовут Атрея Риши».

«Он носит дхоти, тилаку и все остальное?» — спросил Свами.

«О да, — сказал ему Шрила Прабхупада. — Я не принимаю их в число своих учеников, пока они не следуют всем принципам —- никакого незаконного секса, никаких интоксикаций, никакого алкоголя, даже чая и кофе. Людям довольно трудно следовать всем этим принципам».

«Да, вам удалось очень многого добиться. У вас уже более десяти тысяч последователей, а это немало». — Свами пригласил Прабхупаду приехать вместе со своими учениками к нему в ашрам в Харидваре, когда он будет в Индии.

«Да, мы приедем, — сказал Прабхупада. — Мне уже больше восьмидесяти лет, поэтому я слабею с каждым днем, но я все еще путешествую по всему миру, заезжая в каждый наш центр, где провожу по два-три дня. Вот так и проходит время. Показав на двоих учеников, сидевших рядом, он сказал: — Он из Америки, а он из Европы — все они заняты изданием и распространением книг. Каждый день мы распространяем книг на 60 ООО долларов. Каждый день, на самых разных языках: испанском, немецком, японском — на всех языках».

Через полчаса после начала этого размеренного разговора Свами Сатьямритананда попрощался, пообещав встретиться со Шрилой Прабхупадой в Бомбее, чтобы поехать вместе с ним в Харидвар. «Харе Кришна, Харе Кришна», — вставая, сказал он, прежде чем выйти из комнаты.

«Джая! — ответил Шрила Прабхупада. — Харе Кришна».

х х-х

После обеда Мукунда прабху познакомил Шрилу Прабхупаду с Майком Робинсоном, молодым журналистом, сотрудни-

32 Хари Шаури дас ком Лондонской вещательной корпорации (местной радиостанции), в сетке вещания которой редакторы выделили два часа по воскресеньям под программу о религиозной жизни в Великобритании. Увидев на Оксфорд-стрит танцующих и поющих преданных, Майк подумал, что его слушатели наверняка заинтересованы побольше знать о нашей организации.

Предложив на вопрос об истории нашей организации ответить Мукунде, Шрила Прабхупада дал понять, что настроен говорить только о философии. Майк уловил, что от него ожидается и сказал, что с Мукундой он поговорит чуть позднее. Затем он спросил Прабхупаду: «Не могли бы вы объяснить мне, во что вы верите? Какова философия Движения сознания Кришны?»

Прабхупада поправил его, сказав, что не может идти и речи о вере, потому что сознание Кришны — это наука. В доказательство этому он заговорил о переселении души, для чего попросил Харикешу прочитать стих 2.20 из «Бхагавад-гиты».

Майк спросил: «Не могли бы вы подробнее объяснить: если все души бессмертны, то все ли они после смерти будут с Богом?»

«Необязательно, — ответил Шрила Прабхупада. — Только в том случае, если человек достигнет определенного уровня, который позволит ему вернуться домой, к Богу. Если же ему это не удастся, то в следующей жизни он примет другое материальное тело. Его будут ждать 8 400 ООО видов жизни. В соответствии с желанием и кармой (поступками) живого существа материальная природа даст ему соответствующее тело. — Он подчеркнул, что все живые существа подчинены законам материальной природы, никто не может обрести здесь свободы. — Наше следующее рождение будет определяться на основе всего того, чем занимался человек в этой жизни, благочестивы его поступки или греховны».