Уважаемый А. К., спасибо за интересный форум. Я много думаю над вопросом веры, и чем больше думаю, тем меньше верю. Что бы там ни говорили о «неисповедимых путях Господа», все христианское учение разбивается о зло жизни. Как всемогущий и вселюбящий Бог допускает смерть детей? Я смотрел недавно в новостях. Женщина попала в аварию, ей помочь остановились три машины, водители вышли, стали оказывать помощь, а их сбила другая машина. И зто высшая справедливость? Людская вера, на мой взгляд, есть наследственный страх перед природой и неизвестностью. Надеюсь, не оскорбил ничьих религиозных чувств.
Все так, но никогда не дается испытаний не по силам нашим. Жизнь, возведенная гуманистами-сатанистами в категорию высшей ценности, не есть цель существования, потому что никогда физическое не главенствует над духовным, но наоборот. Соглашусь с Вами — в мире столько зла, что слабым впору и разувериться. Но, прикоснувшись к истинным носителям Веры, приобретаешь нечто большее, чем баптистские обещания удачи на дорогах и общаковые иеговистские дома. Нет, Вера — это подвиг, и часто мы сами виноваты в наших бедах. Я ничего не жду от Бога, кроме снисхождения к моей не самой чистоплотной жизни, а наказания наши — по грехам нашим. Относитесь к смерти легче, оставьте эгоистические надежды и выживете там, где себялюбцы уже умерли от страха!
Все в руках Господа. Если суждено вам погибнуть, сражаясь, так тому и быть, а вот если глазки закрыли и описались, придется так и подохнуть с запахом мочи на тушке.
Почему снисхождения, а не прощения? «Часто мы сами виноваты в наших бедах» — имеется в виду наказание за проступки? А как же христианское всепрощение? Впрочем, не буду критиковать никакую религию. Пытаться разубедить кого-то в его вере — бессмысленное занятие, вера так потому и называется, что нужно только верить, и никаких доказательств быть не может.
О чем это Вы? О «Не суди и судим не будешь?», или «Прости, Отец Небесный, ибо не ведают, что творят», или «Кто без греха, пусть первый бросит камень»? Так это, уважаемый, далеко не всепрощение — это снисхождение Силы к мелочной слабости. А Господь может наказать лишь тем, что заберет разум. Все остальные испытания — это лишь экзамен для нашей бессмертной Души. Назвать эти экзамены полезными язык не поворачивается, но и не нам, блохам, судить, в чем истинная ценность нашего прихода в этот мир.
Уважаемые! Сообщите, что для вас есть истина? Покоя и радости душе!
Истина — это либо достоверно доказанная, либо не требующая в силу своей очевидности доказательства формулировка. Данное определение носит объективно идеалистический характер, в субъективно идеалистической доктрине она неверна.
Мнение мое — и не обязательно правильное.
У меня достаточно богатый опыт общения со священнослужителями различных рангов, и все они в один голос уверяли меня, что являются посредниками, даже проводниками между Богом и людьми.
Они ошибались, потому что Господь всемогущ и слышит и видит все, в противном случае это не Бог. Что же касается некоторых заносчивых заявлений, то… чем ближе к Богу, тем сильнее искушение! Вот и борются священники с дурными помыслами и гордыней — не все побеждают. А добро со злом не борется, потому что не может Бог бороться с падшим ангелом, это зло борется с добром, часто побеждая, искушая людей гордыней, алчностью и блудом.
Смотрел «Последнее искушение Христа». Фильм понравился. Хороший пример того, что талантливый человек (Мартин Скорцезе) может создать нечто интересное, используя в качестве сюжета даже не особо интересные и давно отжившие суеверия.
Если наша Вера для Вас «отжившие суеверия», то Вы для нас «недоразумение эволюции»! Я не слишком мягко уточнил низость Вашего поведения?
Да, я назвал христианство суеверием, ну а Вы, например, пишете в соседней ветке: «Так и бесноватый Ницше — сам по себе мерзость».
Вы явно перепутали член с трамвайной ручкой. Сравнивать пассажи старины Фридриха и христианство может только очень воспаленный человек — Гитлер, например. Чем закончилось данное сопоставление, помним?
То, что человек, закончивший жизнь так, как это сделал «признанный и уважаемый философ», говорит о его явной бесноватости, а для Вас, видимо, фактом не является. Это я к тому, что если Вы исполняете религиозные обряды, глядя на портрет последователя Шопенгауэра, то я этого предположить не мог и прошу меня простить. Ведь фантазия моя не безгранична. Если же Вы пытаетесь соревноваться со мной в оскорблениях, то и здесь я думаю, что сие занятие не есть полезное применение Ваших жизненных устремлений. Хотя не мне судить.
С уважением, А. Кочергин —
не позволяющий никому оскорблять его Веру
по мере физических возможностей.
Так я оскорбил Вашу Веру
или Вы родственник приснопамятного Фридриха?
И все же, Андрей Николаевич, называть Ницше «бесноватым» — это, по-моему, перебор. Хотя бы потому, что не был он бесноватым. Ни тогда, когда писал свои труды, ни тогда, когда сошел с ума и уже ничего не писал.
Уважаемый, давайте договоримся о терминах. Очевидно, Вы, не будучи христианином, не знаете и церковного определения бесноватости. Одержимость бесами вовсе не обязательно выражается в испускании слюны и буйном помешательстве. Порой бесноватые вполне внешне пристойны, но, скажем, воинствующая гордыня Ницше есть не что иное как проявление эгоцентризма, что и есть отрицание Бога, а значит, и бесноватость, которая и вылилась в более острую форму помешательства…
Что вполне закономерно.
Мне этот фильм понравился, причем весьма и весьма. И я считаю его в полной мере христианским фильмом, который очень неплохо было бы посмотреть многим людям. Собственно, о чем этот фильм говорит? Что Иисус был человеком, который во искупление грехов людей сознательно пошел на крест. Ключевое слово здесь — «человек». Не сын бога, которому по большому счету ничего не страшно, а именно человек, такой же, как мы все, и выбор его тем более ценен, что сделан дважды, причем во втором случае тогда, когда была известна альтернатива, привлекательная до безобразия.
Декларируя свое отношение к религиям, Вы не понимаете очевидной вещи.
Я не могу быть лоялен к вуду или к культам каннибалов из Папуа. В этой же связи и с учетом бинарности православного миропонимания я не могу спокойно относиться к вольным вариациям, игриво наводящим тень на самою жизнь и подвиг Иисуса.
Поймите, дело тут не в косности и мракобесии, о которых Вы намекаете тут, а в незыблемости Веры и ее догматов. Потому «…бес всегда водит человека между верой и неверием, то он вдруг есть, то его нет» («Братья Карамазовы»). Нельзя оправдать искусством вольных трактовок Святого Писания, потому что это ересь, то есть та самая бесовская игра в полутона в мире, где есть свет и есть тьма, и сумраки скорее тьма, чем свет!
Я маленький, но герой. Я окончательно и бесповоротно победил гордыню. За два часа нахождения в московском метро я никому не дал пинка и никого ни разу не послал на хер. На мой взгляд, это подвиг. Не всякий сможет.
Прошу простить за прозу, но осознание себя «героем» уже есть гордыня… Хотя я вполне понял шутливость данного тезиса.
Уважаемый Андрей Николаевич, как-то давно Вас спрашивали о некой церковной психотехнике для православных. Тогда Вы сказали, что ответите позже, может, сейчас сможете? Простите за надоедливость, однако вопрос действительно интересный.
Священник обязан жить с паствой, потому что каков поп, таков и приход. Оставьте досужие домыслы о том, что священник — это такой Дед Мороз с красным от запоя носом и плечами, натертыми погонами. Священник, представляя «духовный анамнез» каждого прихожанина, знает, какое именно лекарство тут уместно, кого нужно всего лишь выслушать (3. Фрейд), кого стоит поставить на пост (лечебное голодание), кого и отругать не грех (сульфазин). Только духовного «инсулинового шока» в церкви нет. Насилие в церкви неприемлемо! Но и очарование в церкви есть грех великий! У Серафима Роуза вычитал я историю о монахе, который молился так истово, что от него исходил жар, и это навело его на мысль о своей богоизбранности, он не углублялся в Писание и поверхностно исполнял послушания. Настоятель по-отечески его пожурил и указал, что святость — это не подарок, а плата за подвиг, в этом смысле его способности есть проявление гордыни. Монах, исполненный самоторчания, не внял предостережению… Его нашли утром, он был весь в крови и ободран, все стены и потолок кельи были в крови. Придя в себя, он рассказал, что, исполняя вечернюю молитву, представил, как Господь посещает его и благословляет его. Тут же стены расступились, и вошел «господь».
