Каков итог сверхсмертности 90-х? Он на поверхности — потребление алкоголя в РФ неуклонно снижается.

И снижается, несмотря на воздействие рекламы, засилья пьянки в СМИ (чего стоят хотя бы «Особенности национальной…»!), дешевизны водки, сложившегося алкогольного эпоса.

Молодёжь на слова «Кто не курит и не пьёт» всё чаще отвечает «ровно дышит, сильно бьёт». Народ, пусть и со значительным опозданием, распознал своего главного врага.

Башлачёв.Вижу, подействовала на тебя «лапша на уши».

Давай посмотрим пример США.

Может он прочистит твои мозги.

Сверхсмертность США в 1999–2013 годы

Башлачёв.В 1999–2013-е годы в США увеличилась смертность белых американцев среднего возраста. А в латиноамериканском населении США, в европейских странах и Австралии в то же время шло уменьшение смертности — диаграмма 17.3.

US White non-Hispanics (USW),

France (FRA),

Germany (GER),

US Hispanics (USH),

United Kingdom (UK),

Canada (CAN),

Australia (AUS),

Sweden (SWE)

Швецов.Почему произошло увеличение смертности у белых американцев среднего возраста?..

Башлачёв. Этот феномен объяснили супруги: демограф Анна Кейс (Сase A) и Ангус Дитон (Deaton A), нобелевский лауреата по экономике.

Они опубликовали объяснение этого феномена США 4 ноября 2015 года в статье в академическом издании США^[28].

Эта публикация вызвала шок в американском обществе.

Кейс и Дитон показали, что феномен повышения смертности охватил именно белых американцев среднего возраста, бэби–бумеров 1950–1960-х годов рождения. Многие из них к возрасту 40–45 лет «обнаружили, что они не будут жить лучше, чем их родители».

Швецов.Известен опыт на популяции грызунов, которым дали неограниченно кушать и размножаться — «Вселенная 25» (1968–1972 гг.). Для популяции закончилось всё плохо. Опыт закончен? Нет!

Опыт «Вселенная 25» продолжается!

Только объект исследования — это человечество, а исследуемое явление — воздействие этого опыта на общественное мнение.

Что дал этот опыт?

Первое — нагнетание страха перед перенаселением и созданием нервозности в обществе.

В Средние века в Европе хоть кто–то задумывался о том, что «не будет жить лучше, чем их родители»?

Выражение «старые добрые времена» есть в любом европейском языке. То есть люди считали, что живут гораздо ХУЖЕ, чем даже их дедушки и бабушки.

При этом с рождаемостью было так плохо, что правители не знали, где бы это растущее население угробить, устраивая войну за войной и крестовый поход за походом. А тут — «НЕ ХУЖЕ, чем их родители», и всё — ложись и помирай! «Депрессия и безысходность»!

Второе — у власть имущих появилась замечательное объяснение того, что людям и не надо жить хорошо.

Мы вот изгаляемся над вами из любви к вам — а то дай вам сытой и спокойной жизни, вы и перемрёте, как те мышки.

Ради таких выводов никаких денег на такие опыты не жалко!

Башлачёв.Александр, ты опять от демографии уводишь разговор в сторону.

Ведь что в США предшествовало 1990-м?

А вот что. В угоду «финансовым пузырям» роста ВВП в США стали сокращать материальную составляющую роста ВВП.

Это сокращение материального производства США в 1980–2000-х в угоду «накачивания финансовых пузырей ВВП» привело к тому, что появился пояс «ржавых штатов».

Многочисленные белые бэби–бумеры 1950–1960-х этих штатов потеряли работу, новую хорошую работу найти не смогли и столкнулись с вероятностью нищеты.

Отсюда увеличение самоубийств, отравления, и несчастные случаи, от заболеваний системы пищеварения человека, самоубийства, отравления, заболевания печени и цирроз — диаграмма 17.4

Почти что аналогия с феноменом РФ в первой половине 1990-х.

Или ты и здесь не видишь психологического фактора ДЕПРЕССИИ и БЕЗЫСХОДНОСТИ?

Швецов.Появление «ржавых штатов» — это совершенно обычное явление, с которым люди сталкиваются при появлении очередной закрывающей технологии или истощении полезных ископаемых.

Но если раньше, когда прииск иссякал, работу теряли десятки и сотни. Сейчас, если одна технология закрывает другую — без работы остаются целые города.

Башлачёв.То есть в США 1999–2013-х у белых американцев среднего возраста появились ДЕПРЕССИЯ и БЕЗЫСХОДНОСТЬ, подобная России 1990-х, только в меньшем масштабе. Что, и результаты исследований в США тебе не добавляет знаний о влиянии психологического фактора ДЕПРЕССИИ и БЕЗЫСХОДНОСТИ?

Швецов.Сверхсмертность 1990-х в РФ — это итог алкоголизма и бандитизма. И прилагающейся к ним соответствующей депрессии.

В какой степени это касается белых американцев в 1999–2013 годах сказать не могу — не имею таких данных.

Башлачёв.Вот как! Не читал. Не знаю. Не имею данных.

Очень похоже: «не вижу, не слышу — знать не желаю…»

А ты попробуй, прочитай исследование демографа Анны Кейс (Сase A^[29]) и Ангус Дитона (Deaton A). Между прочим, он нобелевский лауреат. Или его компетенция — тебя тоже не убеждает!

Что важно отметить. Повышение смертности белых американцев открыли демографы.

А к чему это приведет — показал профессор Принстонского университета Пол Стар.

Всего через месяц, после публикации статьи Кейс и Дитона, Пол Стар опубликовал статью: к чему ведет это повышение смертности белых американцев.

Оно неминуемо вызовет радикальную поддержку Дональда Трампа. Что мы и увидели в ноябре 2016 года.

Швецов.Трамп — это подарок как республиканцам, так и демократам. Под личиной скомороха он сделает всю грязную работу за оба лагеря. Его потом будут ругать, но ничегошеньки из его решений не изменят.

Башлачёв.Давай политические эмоции отставим в сторону.

Демография намного надежнее политических спекуляций.

Эти два примера: России 1990-х и США 2000-х показывают, что число смертей очень сильно зависит от политики.

А политика — по сути дела, сплошная неопределенность.

Давай аргументировать не эмоциями, а фактами и числами.

Швецов.Вениамин Анатольевич, Вы взываете к фактам и цифрам.

Но когда их предъявляю я, то они становятся «лапшой на ушах».

Вы взываете к авторитету нобелевского лауреата, но со званиями и степенями у производителей озвученной «лапши» тоже всё в порядке.

Когда Вы предлагаете динамические показатели для демографических исследований, то это «новый метод».

Когда я смотрю на общественные процессы под непривычными для большинства углами, то это — «тебя не в ту степь занесло».

Когда я начинаю выходить на общемировой уровень, то сразу «давайте вернёмся на Русскую равнину».

Когда я открыто говорю, что судьба белых американцев в «ржавых штатах» мне безразлична, по той причине, что таких примеров избыточно и в русском прошлом, то меня сразу объявляют невеждой и неучем, который не желает расширять свой кругозор.

Так у кого из нас «эмоции»?

Мы стоим на пороге таких изменений, что судьбу жителей «ржавых штатов» повторят миллионы людей.

Разом и по всему миру.

И, если принять Вашу теорию о «стрессе и безысходности», то и того, и другого они получат без меры, когда людей заменят роботы, а многие природные ископаемые окажутся без надобности.

Что будет с людьми где–нибудь в градообразующем предприятии на вечной мерзлоте, когда нефть станет ненужной?

Каково им будет, когда это их накроет с 3–4-мя малыми детьми на руках?

Хотя, чего гадать–то — в главе посвящённой раскулачиванию подробно расписано, что бывает при таком раскладе!