Первая группа, для которых дети — это счастье. Их убеждать не надо.

Вторая группа — которые говорят, «не рожала и не буду рожать». Их убеждать — тратить попусту время.

Третья группа — которые рожают по восемь–десять и живут на соцпособия (родила следующего и живёт на его пособие, потом ещё одного) — это обычно, алкоголички. При желании, я мог бы таких вам показать.

Швецов.Спасибо. Видели.

Башлачёв.Нас интересует четвёртая группа женщин — «золотая середина», которая стремиться не только завести детей, но и воспитать, дав им хорошее образование. И чего–то добиться при этом и на общественной ниве.

Швецов.Да это же самая качественная часть общества! То есть, в дополнение ко всем рассмотренным мерам, нужно делать ставку именно на неё?

Башлачёв.У меня именно так и написано в программе. Одно из направлений — качественное поколение.

А мне говорят: «Ишь, чего захотел!».

А, простите, на какое тогда поколение делать ставку?

На дохлое и больное?

Швецов.Медицина будет рада такой постановке задачи.

Башлачёв.Это точно!

Я ещё напомню Ломоносова. Он, по сути дела, первый учёный, который заговорил о демографии. Могу привести его мнение на этот счёт: «Величие, могущество, и богатство Государства Российского состоит в сохранении и размножении русского народа»^[25].

Швецов.Ломоносов писал для своего времени, согласно имевшихся производственных средств и уровня развития техники.

Не исключено, что живи Михаил Васильевич сейчас, он написал бы что–нибудь другое.

Башлачёв.Несмотря на то, сколько лет прошло, я бы посоветовал помнить элите в Москве и правителям в Кремле этот тезис Ломоносова. А они всё размазывают и размазывают.

Вернёмся к концепции. Какие в ней направления?

Иммиграция, сокращение смертности, повышение рождаемости.

И сделали ставку на иммиграцию в начале 2000-х.

Результаты получили? Выводы сделали?

Я бы очень хотел узнать, сделали ли выводы в Кремле по результатам той концепции. Ведь там «улучшить», «понизить», «сохранить» и только одна цифра говорит о том, что нужно делать ставку «на одно–двухдетную семью».

Если в концепции одно–двухдетная семья, то о каком улучшении демографии можно говорить?

Это в принципе не может улучшить положение.

На что годится такая концепция?

Любой демограф бы сказал, что для стационарного процесса нужно не меньше, чем двухдетная семья.

А вот Башлачёв говорит, что 3–4 ребёнка должно быть в семье.

Ну, кто ко мне прислушается?

Швецов.3–4 ребёнка — это возможно сейчас?

Башлачёв.А давайте вернёмся к инженерному подходу, раз уж мы с него начали. Обычно при решении задачи рисуется огромная сетка. Я в своем проекте на 2015 год сформулировал кратко.

Первое направление — оздоровление морали.

Второе направление — семья с тремя–четырьмя детьми.

Без всяких там ссылок на коэффициенты.

Не надо заниматься коэффициентами.

Коэффициенты нужны, чтобы запудрить мозги.

Я за свою жизнь, по крайней мере, шестьдесят лет, каждый или читал в «Правде», или по радио слышал, или по телевизору, как в СССР увеличились намолоты хлеба на 0,3%.

Привесы мяса на 0,7%, надои молока — на 0,5%. И так далее.

Каждый год слышал. Всё увеличивалось и увеличивалось.

К 90-му году пришли к тому, что 60% продуктов покупали за рубежом. То есть, любой тот «эксперт», который писал про эти 0,3%, он ведь мог доказать! В статистических данных среди множества цифр всегда найдутся две нужные…

Швецов.А за эти нужные цифры и заплатят зарплату. Оставим этот мухлёж в стороне и вернёмся к демографии.

Попыток оздоровления морали не заметил, а вот про желательную семью с тремя детьми даже как–то раз в московском метро слышал.

Так что кто–то слушает и читает, Вениамин Анатольевич!

Башлачёв.Давай сейчас коснёмся очень интересной темы. Среди демографов, если вы посмотрите, редко кто упоминает Борисова.

Это выдающийся русский демограф, который примерно в то же время, что и американцы уже писал и говорил, что впереди вырождение русского народа. Из первого института его выперли, где он был заведующий кафедрой. Он выступал на каком–то семинаре или статью написал — я уже точно не помню. Но озвучил, что рождаемость имеет предел, ниже которого грядёт вырождение нации.

Его пригласили в партком — «Что вы диктуете студентам?!

Вы что — считаете, что при коммунизме мы будем жить хуже?».

Швецов.Сразу же обвинили в антисоветчине и антикоммунизме?

Башлачёв.Естественно! В другой институт приняли.

А он ведь был самый толковый демограф России!

И со второго — тоже попёрли.

Там, правда, сначала понизили. Он был заведующим кафедрой — перевели в научные сотрудники за «неправильные выступления».

Это было — где–то в начале 80-х.

Как раз в это же время американская группа Гуверовского института, руководитель проекта Robert Conquest, готовилась к исследованию «Советский Союз — Последняя империя»,.

Швецов.Тот самый, про который мы раньше говорили?

Башлачёв.Именно. Американцы рассчитали.

А что — Борисов не мог всё это рассчитать? Мог.

Просто у него другая методика была.

Они же не повторяют друг друга.

Может быть, и не знали друг про друга.

Хотя, наверняка, что американцы были знакомы с работами Борисова.

Ну, а сейчас кто работы Борисова читает или на него ссылается?

По–моему, только один Антонов.

Может я и ошибаюсь, конечно.

Но вернёмся к схеме проекта на 2015 год.

По этапам. Этап первый — самый короткий по времени. Второй — чуть дольше. И третий — самый длительный. Я не тяну до 2030-го года!

Проект на десять лет. Сначала охватываем небольшой регион, а не как у нас принято — сразу ВСЕХ!

Вот постановление правительства 1981-го года «о повышении рождаемости». Распределили по всем республикам.

И я вам показывал, чем это всё закончилось. В Узбекистане, Таджикистане, Дагестане рождаемость возросла в полтора раза.

А на Русском Ядре — никакого подъёма.

Перелома же не было после 1981-го года.

Швецов.Предлагаете ведь неслыханное — улучшать русскую демографию за счёт окраин.

Так недалеко и до обустройства русского центра за тот же счёт!

Башлачёв.Об этом мы поговорим в следующей главе.

Что было и за чей счёт. Нравится или нет, но по–другому выбраться из пресловутой «демографической ямы» невозможно.

К чему привело то постановление 1981-го года?

Которое было для всех разом?

Я считаю, что надо поэтапно.

На первом этапе охватить 30 миллионов.

На втором этапе — расширить. Есть регионы с проблемами — на Алтае, в Кемерово, Амурская область, Приморье.

И на третьем этапе — 100-миллионный охват всех регионов, которые задел демографический кризис.

А детально этот проект описан в той брошюрке, которую я издал на свои деньги, между прочим, — «Правда жизни в зеркале русской демографии».

Еще в 2011 году. Там же было все расписано.

Швецов.И как брошюра пошла в народ? Удачно?

Башлачёв.Я приведу два примера.

Первый пример. Повстречался я с одним патриотом.

Я к нему очень хорошо отношусь. И он, в общем, действительно толковый мужчина. Мы встретились в кафе, он заказал кофе, он моложе меня на двадцать лет.