– То есть, получается, Бог может существовать, а дьявол при этом не существовать?
– Бог, в любом случае, существует, а вот дьявол не факт.
– И что же тогда получается? Мы его выдумали что ли?
– Всё может быть.
– Зачем?
– Хороший вопрос.
– Но ведь зло, объективно, существует.
– Существует, как и добро. И то и другое в этот мир привносят одни и те же руки. Человеческие руки. Но есть одна интересная закономерность. Когда люди делают добро, никто не говорит: «Это не я! Это Бог вселился в меня и сделал это добро за меня!». Каждый присваивает добрые поступки себе, не сомневаясь ни секунды. А вот как сделают что-то плохое, то тут же ищут на кого бы переложить ответственность. Не задумывался над этим?
– Не задумывался. Ты хочешь меня убедить в том, что дьявола не существует?
– Хочу? Нет, не хочу. Я просто рассуждаю.
– Рассуждаешь, как дьявол.
– Почему?
– Я думаю, дьявол первым бы попытался всех убедить, что его не существует.
– Ахах, молодец! Мне нравится ход твоих мыслей.
– Значит, я прав?
– Вполне возможно. Но у меня другая точка зрения. Ты недооцениваешь силу страха. У людей даже есть поговорка: «Не так страшен чёрт, как его малюют». Для дьявола, если бы он существовал, страх был бы необходим, это его главный козырь. А люди не могут бояться тебя, если они не знают о твоём существовании.
– А какой главный козырь у Бога?
– Богу не нужны козыри, Он и есть главный козырь.
– Главный козырь?
– Главный козырь сил добра.
– Выходит, Бог добрый?
– Ясное дело, сомнений быть не может. Это легко доказать.
– Как?
– Тот факт, что существует и добро и зло, свидетельствует о доброте Бога. Потому что, если бы Бог был злым, то существовало бы только зло.
– Почему?
– Потому что зло не терпит свободы, и не никому не даёт выбирать.
Я бросил взгляд на часы – 02:40. Время неумолимо уходит.
– Ну а вообще, это честно? – спросил я, немного расстроившись из-за этого.
– Ты о чём?
– Разве здесь и сейчас подходящее время и место для познания Бога?
– А разве нет? Можно познавать Бога, играя в футбол во дворе, и не познавать, находясь в самом святом храме. Познание Бога не зависит от окружения.
– А от чего зависит?
– От познающего.
– Получается, от меня?
– В данном случае, от тебя.
– Это звучит не очень обнадёживающе.
– Опять же, зависит от тебя.
– А что ты знаешь о Нём?
– О Боге?
– Да.
– Я знаю достаточно.
– В каком случае? Если ты Бог, то понятно. А если дьявол?
– То же самое. Ведь, в таком случае, Он мой оппонент, а как говориться «Знай своего врага».
– И что из своих знаний ты можешь мне поведать?
– Зависит от того, что ты спросишь.
– Ну, допустим, сколько Ему лет?
– Все года.
– Что значит «все года»?
– То и значит. Возьми все года, что были и будут, и вот тебе ответ.
– Непонятно. А где он живёт?
– Везде.
– Ахах, отлично. Хорошо, как Его зовут?
– Есть ли имя у всего?
– Всё?
– А «Всё» это имя?
– Вообще, нет.
– Выходит такого имени не существует.
– Ясно. Очень познавательно. А это Он создал жизнь?
– Да.
– Всю?
– Конечно.
– И динозавров?
– И динозавров. А почему ты их выделяешь?
– Ну, некоторые люди считают, что их существование опровергает существование Бога, ведь о них не написано в библии, вот я и спросил.
– Это их проблемы, вызванные глупостью. Не имеет значения, что и где написано, в этом мире нет ничего, что бы доказывало отсутствие Бога, или опровергало Его существование. Это невозможно.
– А существует что-то, что доказывает Его существование?
– Нет.
– Почему?
– Потому что таков Его замысел.
– Ладно. Так ведь Он создал всё за семь дней? Динозавры на второй, люди на седьмой? Или как?
– Все человеческие системы времяисчисления базируются на первобытных циклах смены дня и ночи. Даже вот твои «семь дней». Но, до создания мира никаких циклов не существовало, а значит никакими человеческими мерами времени нельзя измерить длительность процесса сотворения мира. Проще говоря, можешь считать, что Он делал это вечно, либо что это произошло мгновенно. И то и то будет в равной степени истиной.
– А что было до сотворения мира?
– Хаос.
– А что такое хаос?
– Хаос – это противоположность порядка.
– Выходит, то, что происходит сейчас, это порядок?
– Да, а у тебя есть сомнения?
– Ну не знаю, просто, если посмотреть, что происходит в мире, на все эти беспорядки…– мне показалось забавным такое противопоставление.
– Порядок, это не правильность и размеренность человеческой жизни. Порядок – это строгая связь между причиной и следствием, обусловленная природными законами. И всё вокруг подчинено порядку, это очевидно, если обладать достаточным количеством информации. А человеческое поведение и поведение человечества – это ваша собственная забота и работа.
– Наша забота? Но ведь, если мы будем себя плохо вести, то Он же нас накажет, ведь так?
– С чего ты взял?
– Ну, вроде как, был же когда-то потоп.
– Чушь.
– Значит, не было?
– Потоп может и был. Чушь, что это хоть как-то связанно с наказанием.
– Ну, Он же разгневался и…
– Снова чушь. Дима, что такое гнев?
– Это злость. – сказал я первое, что пришло в голову.
– Это синонимы, но ты не передал суть гнева. А суть его в том, что гнев – это признание бессилия. Гнев – это беспомощность. Ты злишься, когда не способен повлиять на то, что для тебя имеет значение. Например, вот недавно ты пролил на себя кофе, помнишь? Как же ты тогда разозлился.
– Да, было дело. Мало того, что испачкал чистые джинсы, так ещё и остался без кофе!
– А если бы ты мог отмотать время назад, даже на минуту, и избежать этого, ты бы продолжил злиться?
– Думаю, нет. Просто всё исправил бы и выпил этот кофе.
– Ну вот. Но ты не способен повернуть время вспять, поэтому всё, что тебе оставалось, это испытывать гнев, от невозможности влиять на сложившиеся обстоятельства, при наличии желания повлиять. А Всесильный может изменить, всё что пожелает, абсолютно всё, поэтому Его ничего не способно разгневать. Это нонсенс, понимаешь? Так что, наслав на людей потоп, разозлившись из-за их плохого поведения, Он бы собственноручно расписался в своей слабости. Именно поэтому твоё утверждение – чушь.
– То есть, хочешь сказать, Он мог бы повлиять на нас вопреки нашему желанию? Изменить нас, без участия «нас»?
– Несомненно. Но такой подход имел бы очень высокую цену. За это пришлось бы расплатиться вашей свободой. Лишить вас выбора, и тогда каждый человеческий выбор будет добрым и правильным, но ни один из них не будет человеческим. Ты бы хотел жить в таком мире? В мире, где за тебя выбирает кто-то другой, пусть даже и Бог?
– Даже не знаю. Это сложный вопрос.
– Само собой. Правда, такой мир уже есть, называется Раем.
– Ооо, ну про Рай я слышал. Говорят. там довольно неплохо.
– В таком случае, почему же ты оттуда ушёл?
– Я? Ушёл? Нее, насколько я слышал, наших предков оттуда изгнали.
– За что?
– За то, что они взяли то, что брать было нельзя.
– Что именно?
– Яблоко.
– Просто яблоко? Обычное, как в магазине?
– Нет. Это яблоко – плод познания добра и зла. Бог сказал им его не трогать, но они не послушались.
– Ага. Очень интересно. Только теперь у меня есть пара вопросов.
– Каких?
– Во-первых, ты действительно веришь, что Всезнающий и Всемогущий Бог, сказав двум людям «Не трогайте яблоко», реально не знал, что они его тронут? Как будто это совсем не в стиле людей. А если Он это знал изначально, то почему же тогда разгневался?
– Я об этом не задумывался.
– А зря. И, во-вторых, плод познания добра и зла. «Познания», понимаешь? Как можно познать зло в Раю? В месте, где этого самого зла не существует? И как можно познать добро, не увидев зла?