Павел Ситников – российский хакер, который рассекретил себя несколько лет назад, когда испугался за свою жизнь. По той же причине он нанес на тело множество татуировок – чтобы его можно было опознать. Иногда его имя мелькает в СМИ, когда речь заходит о слитых данных – клиентов банков, крупных магазинов. Эти сливы приписываются ему. Ему много чего приписывается – не только сливы, но и разнообразные взломы, вбросы, влияние на внешнюю политику. Мы встретились с ним в Великих Луках, где он живет, чтобы выяснить, кто такой «русский хакер», чем он руководствуется, что у него на душе, есть ли вообще у него душа и действительно ли хакеры настолько всесильны, что могут влиять на политику. Но главной темой стал цифровой контроль за простым человеком, который не могут игнорировать даже хакеры.

Павел Ситников, рассекретивший себя хакер, заходит в полутемный гостиничный бар в Великих Луках, который сам и выбрал для встречи. Настороженно оглядывается: все столики пусты. Снимает с головы черную шапочку, садится за мой стол. С настороженностью смотрит на меня.

– Какой чистый воздух в Великих Луках, – говорю я.

– Вы же про цифровой контроль хотели поговорить. – Он придвигается к столу и начинает сбивчиво: – Ну, вас уже всех контролируют. Но вы не переживайте, все равно на Лубянке одни тупорезы работают. Они меня хотели в Америку обменять на кардера какого-то (кардинг. – мошенничество с картами. – «Эксперт»).

– Зачем же они вас хотели отдать?

– А я им неинтересен. Меня это воровство с карт вообще не интересует. Нет, меня бы там не посадили, но заставили бы работать на ЦРУ. Я б там весь в почете сидел. Меня любое государство примет с распростертыми объятиями. А наши – тупорезы знатные, денег не платят, поэтому у нас все на патриотизме. Мы (хакеры. – «Эксперт»), когда хотим им помочь, помогаем, когда не хотим, не помогаем. Но технологии и алгоритмы тотального контроля им в руки никто из профессионалов никогда не отдаст.

– Не, это недостойно. Ну блин, если б они умели ими адекватно пользоваться – раскрывали преступления или превентивно прогнозировали их, но у них же все ради бабок. Москва – это же вообще… В регионах ребята в конторах действительно безопасностью занимаются, а Москва и Питер только бабки охраняют.

– От более умных людей. Я бабками не занимаюсь. Я занимаюсь шпионажем. Ну или вот два последних хайпа я сделал – слил все банки России (базы данных клиентов. – «Эксперт»). Сейчас еще клиентов ВТБ туда добавил.

– А где вы их взяли?

– А мошенники со мной поделились.

– А слили зачем?

– Ну… это весело. Этих людей (клиентов из слитых баз. – «Эксперт») постоянно долбят, долбят мошенники. А банки в курсе этого, но они этого не афишируют, короче. Чем меня сильно напрягают. Ребята, вы своим клиентам эсэмэски хотя бы разошлите: «Вы, наши клиенты, извините, произошла утечка. Будьте бдительны». Нет, они этого не делают. И этих людей по-разному обувают телефонными звонками. Данных на них хватает – номер карточки, телефона, фамилия, имя, отчество. А люди – лохи. Если они в один банк зашли, то, что бы ни случилось, в другой не переходят. Поэтому банки на сливы забивают.

– А все-таки зачем вам эти сливы?

– Первое: когда я эти базы в паблик выкладываю, их уже перестают продавать и зарабатывать на них деньги – это же целый бизнес. Продают их те, кто эту базу достал, а покупают мошенники.

– А хакеры взламывают базы банков, чтобы заработать на продаже информации?

– Их бесит ситуация с безопасностью банков, как и меня. Есть в банках реальные ребята, которые решают разные такие вопросы. Их никто не знает, у них даже нет номеров телефонов. Но когда происходит такой инцидент, я сразу с ними списываюсь и предупреждаю: «Ребят, так и так, сегодня в паблик вываливаю. Давайте как-нибудь порешаем. Даю неделю».

– Что конкретно вас бесит – несовершенство банковской системы?

– Нет. Во-первых, нам просто весело.

– Как это – весело?

– Ну, обычный человек из деревни, такой дурачок, как я, может полстраны – фьють! – и всё. Это очень весело. Вот все себе льстят, что их хакеры возьмут и взломают. А у вас миллион долларов есть? Нету? Все, до свидания. Чтобы хакер вас взломал, ему надо сначала заплатить.

– А вы в деревне родились?

– Я – в Питере. Там мои родители в институте учились. Но живу я в Великих Луках. Они деревня для Москвы. Вы видели, сколько джипов у нас по городу ездит?

– Да. А откуда тут у людей деньги на джипы?

– А тут стратегический объект Российской Федерации. Во-первых – мясокомбинат. Присутствует тут у нас и военная тематика. А сейчас тут еще один из ЦОДов будет построен, центр обработки данных, – это такой большой кластер, как Google. Они же хотят нас всех на одну карточку перевести, чтобы там все наши данные были. Это отлично! Нам проще будет вашими данными торговать. Ну а что вы хотите? Если вам это не нравится, идите митингуйте. Только эта тема – митинги-фигитинги – никак не работает. Никто на такой митинг не выйдет. Людей уже всех на цифровую иглу посадили. Моей бабуле теперь, чтобы куда-то попасть, нужно через «цифру» записываться. А она в компьютерах вообще не рубит. Это мне надо к ней приехать и еще ей с этим помогать. А у нас таких бабушек по всей стране – нормально.

– Только не у всех внуки – хакеры.

– Да вас всех на иглу посадили. Сейчас у вас будет система учета. Деньги, я думаю, у вас тоже скоро вынут, «налика» уже мало осталось. С обналом проблемы пошли. Все деньги – в «цифрах». И тогда вас можно абсолютно контролировать. Правительство подумало, что вы некорректный какой-то человек, и – раз – вам ноль на счете. «Сбой, извините! Вот суд – обращайтесь». Пока суд будет год рассматривать ваше дело, вы умрете с голоду. Это отлично! Отлично, вас легче будет обносить. Но всем по барабану. Да вы радуйтесь! Вам в инстаграме сумочки предлагают. Раньше к вам человек на улице подходил, вы его чурались, а в инстаграме вас просто посчитали и сделали вам удобно – не куча всего и глаза не разбегаются, а как будто для вас сумочка прямо. Ты только успел возле телефона про сумочку сказать, и она уже в ленте. А чё вам не нравится? Вам такая честь оказана – вами лично кто-то интересуется.

– Мной и еще всем миром. Всем пользователям аналогично что-то предлагают.

– Ну так пользуйтесь этим или откажитесь. Нет, не можете отказаться.

– Но хочется и не отказываться от соцсетей, и чтобы в твое частное пространство никто не вторгался.

– Блин, а это невозможно уже. Это абсолютно невозможно. Вообще никак. Ну что у вас есть, чтобы скрывать?

– Ничего. Но тайна частной жизни – это не какой-нибудь секрет, это просто жизнь, которую ты хочешь сохранить неприкосновенной для того, чтобы не сойти с ума и остаться человеком. То есть тайна моей частной жизни, то пространство, в которое я могу уйти и оставаться там одна в комфорте, и делает меня человеком.

– Людям изначально об этом надо было думать и не подключаться к соцсетям, не иметь устройств, жить как староверы – на них данных нет и им никто ничего не впаривает. Это они, наоборот, впаривают. Вторжение в вашу частную жизнь уже произошло. Ну примут потом какую-нибудь резолюцию, только она не будет работать, потому что в России ничего не работает. Мы только все воруем, как китайцы. Промышленный шпионаж всегда в России был просто за здрасьте. Я сам этим занимаюсь.

– И деньги за это получаете?

– Да. Большие деньги.

– И живете в Великих Луках.

– Ну а чё? С этими деньгами я тут царь и бог. А уехать я не могу.

– А воруете данные вы у китайцев?

– Нет! Зачем? Это мы у Америки и Англии воруем их разработки.

– А они об этом знают?

– Конечно. Я все в открытую делаю. Вот я украл у Америки кибероружие, а оно в России запрещено, тут его никто не разрабатывает. Оно помогает проникать в устройства. Оно стоит пять миллионов рублей, а я его своровал и за десять тысяч долларов здесь в России продаю.