понимаю!» Я говорю: «Покажи, где ты не понимаешь?» – «Вот здесь ни-
чего не понимаю! Вот, что вы мне на это скажете?» – «Тут нечего сказать».
С одной стороны, все понятно, с другой стороны, причастность к чему-то
сложному – это тоже читателя удерживает. Но то, что это в действитель-
ности большой талант, это обсуждалось, говорилось, и в действительно-
сти это правда. И то, что мы были самой читающей страной в мире – это
чистая правда. Читали всюду – что было, то было.
После этого молодые поколения, скажем, уже начали читать меньше,
тем не менее держалась такая традиция, что по окончанию школы всю
русскую классику – как минимум – ты прочесть должен! Да, а потом еще
была же мода: то, что модно, то и читали. Потом моды стали проходить,
и уже в 90-е годы не читали. Потом еще вот эта сумятица, которая про-
изошла, и которая людей выбила из режима, который устоялся годами:
журналы выходили очень четко, никогда не опаздывали, приходишь –
поч товый ящик набит, и тут еще, даже если ты что-то не прочел, ты обяза-
тельно видишь, кто напечатан; а еще было такое правило: читали не толь-
ко литературу, но и всю критику о ней. Критики работали вовсю, а еще
«Вопросы литературы» же был. Критики работали исправно, и у кого-то
были любимые критики: такого направления, другого направления…
А потом жизнь изменилась категорично, странно, быстро… Никто из
наших политиков – из наших дураков и крикунов трибунных – никто ни-
когда не сказал татарам: «Да вы нами три века торговали!» Заметьте, мы
никогда никого не грабили, мы не торговали рабами, но нами-то торгова-
ли! Татары, Крымское ханство жили исключительно только этим. Но, за-
метьте, как бы они себя ни вели, никто не встал и не сказал всего. Да!
Никто никогда не встал и не сказал товарищам прибалтам: «Вы сдель-
но работали в карательных отрядах у немцев». Да, действительно, мы
292
пьяные, драные, безбашенные идиоты, но мы героически терпеливые и
великодушные. Так вот что удивительно: ни революция, ни Гражданская
война – чудовищное испытание, ни Отечественная война как-то народ
не поломали. Я была совершенно уверена, что периоды эти будут более
длительными, более мучительными, но это ужасное «обогащайтесь!»,
«живите в суверенитете, пока не захлебнетесь!» – вот это все сработало
так молниеносно и так быстро, что все ценности, которые действительно
народом почитались, вечные ценности: сострадание, человечность, со-
весть – все это стало смешно, все это стало не модно, не нужно. Вот когда
я в первый раз услышала фразу: «Это ваши проблемы», я поняла, что,
в сущности, – это принцип жизни европейской: вот это – мои проблемы,
а это – ваши проблемы. А у нас так никому не казалось: чужого горя не
бывает. Даже у того же Виктора Астафьева: «Чьи дети?» – «Наши! Какой
разговор?», она у них, как говорится, местная «давалка», а дети – наши.
Эта правда держалась, это долго казалось правдой. И потом все так трях-
нулось, и еще всем было продемонстрировано: что же вы, дураки, лохи,
книги читаете? Грабить надо! Когда стали захватывать заводы (смеется),
все эти пирамиды – всем продемонстрировали: «Вы что? Вот как надо!»
И как-то это странно, удивительно…
«Проклятые и убитые» – правда. Астафьев этим был потрясен, тем,
что это случилось. И что он сказал там – ну, правда! Там же сказано,
что мы вернемся еще, припадем к этому хлебному полю, к этому труду.
Но вот не припали! Напротив: все поля засеяли репкой. Я понимаю, это,
может быть, грех – впадать в отчаяние, но он умер, конечно, в величай-
шей печали, и я его вполне понимаю… Ему ведь досталась жесточайшая
участь: пехота, 41-й год, отступление – он сколько раз говорил об этом,
рассказывал и писал, когда бегут все в ужасе, никто никого не жалеет,
машины по живым и мертвым едут-едут: и только когда машину тряхнет,
значит ты едешь по трупу, который еще не раскатали. И при всем при том:
«Да что вы там, товарищ! Все только бежали, как испуганная скотина!»
И тем не менее тут же он рассказывает, что надежда в нем сохранялась до
самого конца: друга его, Ваньку, ранили, и все бегут, а он Ваньку ищет.
И нашел, Ванька там перебит – тащить надо, и Ванька кричит: «Брось
меня, Витька! Брось!» А Витька его тащит. И вытащил. И то, что он это
рассказывал на пару с этим страшным случаем, уже говорит о том, что
он-то вытащил, значит, что-то такое человеческое в них оставалось.
Все эти ужасы конца 80-х – начала 90-х он видел, конечно, хоро-
шо. Он уехал к себе обратно в Овсянку и там, как говорится, жил при
любимой тайге. Но тем не менее можно понять, насколько это тяжело и
страшно. Самое страшное, что все это произошло достаточно быстро и
293
было внешне ужасно яростно оформлено! Очень трудно представить, что
книга уцелеет.
Я была позавчера в Областной детской библиотеке, где у нас всегда
читальный зал был полнехонек, сейчас они даже убрали столы – ника-
ких читателей нет. Люди, конечно, приходят, но это совсем другое дело.
И сразу появилось убеждение, что книги – не литература, а литературная
деятельность, на которой люди делают хорошие деньги. Я снова проци-
тирую Распутина: «Что ушло, того не вернешь». Я вообще понимаю, что
существуют ритмы, и кризисы наши экономические подчинены опреде-
ленным ритмам, может быть, и будет что-то еще, но дело в том, что люди
очень изменились. И то, с чего мы начали разговор: 5–7 % выпускников,
три четверти – пусть рекорд, желают получать в «Газпроме» деньги – и
все. Теперь прикинь, какими будут дети. Правда, есть такая точка зрения
или заблуждение, или надежда, что чем дальше от Москвы, тем лучше.
Вот я, в какой-то мере, готова в это верить, что, действительно, дальше
несколько другая ситуация. Но все равно молодые сотрудники из инсти-
тута уезжают, потому что там будут больше платить, чем здесь. Мы дав-
но предпочли удобство ценностям – никому не нужны ценности, всем
нужны удобства. Раз никому не нужны ценности, значит, подлинники из
жизни выбывают, потому что общение с подлинником требует величай-
шего душевного напряжения: любви, уважения, восхищения – того, на
что, человек, предпочитающий удобства, тратиться уже не будет. Он бу-
дет тратиться на другое. Вы заметили, как сейчас люди живут: дети два
раза в год меняют мобильники. Что уж говорить о потреблении обще-
ства – обществу в потреблении не нужны подлинники. Если посмотреть
на нашу рекламу – это просто страшно! Райское наслаждение – это кон-
фетка «Баунти»: человек, если мечтает, то о пиве каком-нибудь. Это про-
сто какой-то кошмар! Все эти вершины опустили – и все! Так удобнее
жить, потому что, если надо мной не стоят вершины, ничто меня своей
высотой не угнетает!
Вот это случилось с большой скоростью! Сейчас для того чтобы уз-
нать все ответы, достаточно просидеть день перед телевизором. Я как-то
«провернула» такую работу – прямо хоть пиши отчет. Вот сесть с 9 утра:
«Модный приговор», все эти «А ну-ка, девушки!», все эти, как улажи-
вать семейные отношения – жуть! И до самого конца. Ну, правда «Каме-
ди клаб» я уже не смогла, не выдержали уже мои нервы, но, вообще-то,
это страшно! Совершенно ясно, кто у нас теперь элита: Анфиса Чехо-
ва теперь элита. Ну что тут говорить?! Это же просто какой-то кошмар!
Правда-правда, когда спрашивают Донцову: «Не смущает ли Вас то, что
Ваши тиражи в двадцать раз больше тиражей Достоевского?», она отве-
294
чает: «Единственный критерий оценки писателя – это тиражи!» Значит,